Gael4
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Bonjour, je cherche quelqu'un pour taper la balle la semaine prochaine, à 40 minutes max de saint jean de Luz
J'ai un niveau environ 30 à 30/2 Belge
Merci !
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il y a 11 minutes, nutsola a dit :Ou alors , il faut comprendre qu'a partir du moment ou tu participes à une compétitions officielle, le plus bas classement est 40.
ok
En belgique ca n'existe pas NC d'où ma confusion
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Le 6/26/2021 à 19:03, Ritournelle a dit :
Merci ! Je suis plutôt le NC solide du fond qui défend bien. J’ai une bonne condition physique, donc je peux faire craquer l’adversaire sur la durée et le pousser à la faute. Mais ça me frustre, du coup, de jouer « petit bras » en permanence, donc court au centre pour assurer dans l’échange. Cela ne le satisfait pas. J’aimerais trouver plus de profondeur et la bonne trajectoire mais bon, je rentre dans le schéma évoqué plus haut entre cette balance de vouloir agresser car c’est une balle facile, mais finalement, allant trop souvent à la faute, je me réfugie dans ces balles courtes car le bras tremble.
Envoyé de mon iPhone en utilisant TapatalkLe bras qui tremble ca va partir avec les matchs je pense. J'avais les jambes qui tremblaient un peu au début perso, et ça m'arrive déjà beaucoup moins et j'en suis seulement à mon 7ème match officiel. Après je sais que je suis meilleur techniquement à ce niveau donc ça enlève une partie du stress je suppose. Plus tu arrives à jouer relâché en match, plus ton cerveau enregistre que tu peux le faire, et moins tu stresse. La réussite entraîne la réussite.
Après tu as des gens qui montent en jouant très peu relâché, avec le bras uniquement. Mais bon esthétiquement c'est pas ouf et ils risquent davantage de se blesser.
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Le 6/27/2021 à 03:39, nutsola a dit :Un NC solide du fond qui défend bien, ca n'existe pas. Car le stade NC n'est pas éternel ;p
Certes mais si l'on va par là aucun stade n'est éternel !
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Ah pour le slice flottant c'est juste une question de lecture de la balle rapide. Ca vient avec le temps en jouant, même si être bien concentré et dans le match aide pas mal. Place toi un peu plus proche de la balle que tu ne le ferais normalement (sans trop exagérer :D) et ça devrait aller. Si tu as de bonnes jambes tu peux même monter à la volée en contre temps sur certains slices un peu trop haut.
Je suis très agressif donc les balles comme ça je les mange perso. Je suis le NC très agressif qui fait des fautes trop souvent perso, ce qui m'a aidé sur les balles courtes c'est vraiment de les reconnaître très tôt pour être parfaitement placé. Et plus tu attaques plus tu apprends à attaquer. Mais si je devais te donner un conseil c'est de ne pas entrer dans la filière du mec qui attaque tout le temps, le ratio risk/reward n'est pas très bon à bas niveau... Après pour un NC j'ai une bonne qualité de frappe, on m'a qualifié de "sous-marin" comme on dit en Belgique à plusieurs reprises.
J'ai été étonné du niveau à 30/6 (équivalent de 40 en France) aussi. Aucun vrai débutant, que des gens qui peuvent tenir des échanges, parfois même certains qui servent bien ou ont un coup fort. Je suppose que les gens ne commencent la compet que quand ils ont des bases solides. Donc c'est vrai que tu vas pouvoir gagner en jouant croisé et haut mais il faut savoir attaquer les balles courtes que tu auras et c'est pas évident, ca se travaille. C'est souvent plus simple pour l'adversaire de te passer ou de te lobber que pour toi de finir avec une belle volée ou un smatch. Sinon évite de faire des balles qui rebondissent dans ou sur la ligne de carré de service, c'est les plus simples à jouer. Même quand tu es en difficulté cherche la longueur.
Tu auras sûrement beaucoup plus facile à monter avec une mentalité défensive qui remet tout avec le la longueur voire de la hauteur quitte à reculer après avoir obtenu une balle courte. Perso c'est pas du tout ma mentalité mais je vois bien que je dois penser plus défensif. Une connaissance 30/2 qui va surement monter m'a dit qu'il savait au début du match s'il allait gagner ou perdre selon la qualité de la défense de l'adversaire. Ca veut tout dire !
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C'est intéressant, j'ai un peu les mêmes problèmes que toi Ritournelle. Pour le service effectivement un lancer plus haut et régulier m'a beaucoup aidé mais ma 2ème c'est pas encore ça...
Pour ce qui est du retour de balle molle ou de la balle courte pendant le jeu je n'ai plus trop ce problème, le plus important c'est d'être bien relaché au niveau du bras et de laisser tes jambes et le torse faire le gros du travail. Et identifie rapidement les balles courtes pour être le plus rapidement possible (sans paniquer, calme mais rapide). Etre capable de faire une amortie régulièrement sur balle courte est aussi beaucoup plus important que ce que j'imaginais au départ.
Ensuite le tennis c'et beaucoup de répétition et du timing. J'ai longtemps forcé mes coups, avec un timing inexact, mais tu peux avoir le même résultat en dépensant 2 fois moins d'énergie en frappant juste au bon moment. Ca paraît évident mais ça ne l'est pas forcément.
Effectivement pour le 3) la longueur est plus importante que la puissance. et la variété est importante aussi. Je peux jouer fort et long mais trop prévisible du coup mon partenaire habituel a l'habitude, et faire un petit slice court sur son revers ou une amortie pour casser le rythme c'est important aussi.
4) pour le slice soit il est un peu flottant et tu peux lifter, soit il est correct et tu sais gérer et tu peux lifter en te baissant un peu et en utilisant un peu le poignet, soit il est excellent ou tu ne gères pas encore et là effectivement il faut slicer en retour. Même en coup droit le slice est un coup utile, et je dirais même primordial. Il s'agit pas de faire un slice flottant ou hyper slicé, mais plutôt un petit coup rapide et profond et qui rebondit peu (rasant). Ce coup te servira énormément à la fois en défense pour rester dans l'échange et le garder neutre, surtout quand tu es débordé sur les côtés, mais aussi en attaque de balle courte et basse ou quand tu es en retard pour ensuite monter à la volée. Je pensais ce coup superflu mais je commence à la sentir et ça fait une différence énorme. En fait je pense maintenant que les coups de défense sont les plus importants à maîtriser pour gagner des classements. Les coups essentiels selon moi sont : le slice cd/revers en extension, le revers croisé profond même si tu es pris de vitesse (en utilisant la vitesse de la balle et le timing plus que tes muscles), et savoir reculer d'un pas pour réavancer même sur les balles très profondes et lourdes qui nous mettent en difficulté. Et pour tous ces coups de défense c'est le timing qui est primordial, plus que la qualité du geste.
Bizarrement ce qui m'a aidé à ressentir le slice de coup droit un peu plus c'est d'apprendre à engager en prise continentale. Le petite mouvement du poignet et le timing sont très similaires. Voilà bon tennis !
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Je tiens à défier officiellement Yusuke et Denebola.
Etant en Belgique l'affrontement se fera à la frontière. Le vaincu devra supporter l'équipe adverse pour l'euro.
Je suis 30/6 mais spécialiste du cassé de poignet donc ça devrait aller. J'ai une vitesse de fou, et des réflexes identique a ma vitesse. J'ai juste a l'attendre que tu me chip and charge et te mettre des gros passings dans la tête
(ceci est un message humoristique, pas taper )
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il y a 25 minutes, Arturus a dit :sacré boulot @Gael4 ! belle identification de tous ces points techniques sur chaque coup. après, je me demande si avec des listes si longues, c'est exploitable ? je m'explique : avec par exemple sur ton coup droit pas moins de 15 points dans ta check-list, j'ai l'impression que ça fait un peu beaucoup avant de frapper la balle. du coup, tu as déjà essayé de gérer tout cela en même temps ?
sinon, my 2 cents sur les tips :
Smash : viser la balle avec l'index de la main du bras libre (c'est tout con, mais ça évite pas mal de "air shot")
Revers slicé : tamis de raquette à environ 45° au moment de la frappe (avec un tamis plus ouvert, c'est effet "jet d'eau" garanti)
Volée : regarder la balle ! (tout con aussi, c'est le conseil donné par Edberg à Federer 😉. essayé : quand on le fait vraiment ça marche, merci Stefan !)
Merci content que ça te plaise, mais au final j'ai fait ca en 10 minutes parce que c'est des points que j'ai étudiés intensément ces derniers mois.
Je suis d'accord que ca fait beaucoup d'un coup pour quelqu'un d'extérieur. Mais la plupart des points sont frais dans mon esprit, donc je compte juste relire de temps en temps voir si je n'ai rien oublié. Et j'ai fait un peu une priorisation avec le nombre de points d'exclamation et les passages en gras. Quand j'ai un problème sur le cours je pense juste à ce qui est en gras ou avec beaucoup de !!!
Pour chacun de ces points je les ai travaillés individuellement séance après séance au fur et à mesure de mes "illuminations" et des vidéos qui m'ont aidé. Je suis en grosse progression depuis 3/4 mois ou je joue intensément, donc tout est encore frais dans mon esprit. Si je dois reprendre après un long hiatus je privilégierai dans un premier temps les points les plus importants.
Bonne remarque pour la volée, qui est vraie pour tous les coups mais en particulier à la volée. Je vais aussi rajouter penser à garder le coude en L qui a été d'une aide immense.
En smash je trouve que pointer la balle empêche à la fois de se mettre suffisamment de profil et de mettre l'épaule gauche suffisamment haute. C'est pour ça que je préfère pointer en haut à droite.
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il y a 2 minutes, mamouth agile a dit :ah toutes mes excuses , je m'étais placé en condition de lob. PAr contre on a rarement le temps de courir vers l'arrière puis de se retourner pour smasher !
Moi ca m'arrive assez souvent, et de plus en plus à mesure que je progresse en smash je trouve. Souvent je les prends en arrière quand le lob est moyen, et ca suffit à rester dans le point, mais qd j'arrive à courir de profil ca peut faire la différence et finir le point.
Si le lob est trop bon je cours juste comme un lapin
J'ai pas encore ajouté le tweener à ma panoplie, je trouve que ce n'est préférable à un coup droit que si le coup droit est 100% impossible et c'est quand même très rare. Mais je m'y mettrai un jour. J'ai un peu peur pour les joyaux de famille aussi j'avoue...
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Et oui je connais le mot mnémotechnique et c'est pas ce que je voulais dire Le titre sonne bizarrement du coup
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il y a 1 minute, mamouth agile a dit :Je pense que tu peux effacer " courir avec les pieds dans le sens de la course" pour le lob parce que courir autrement je vois pas, à moins d'y aller en pas chassé ou à reculons .
Par contre, à moins de vouloir faire un tweener, j'essaie de ne pas courir sous la balle mais décalé latéralement de sa trajectoire (typiquement à droite pour faciliter le sauvetage en coup droit)
Ouai c'est dit maladroitement mais je parle de quand lobé mais qu'on la prend quand même en smatch. Eviter de faire le smatch à reculons quoi.
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Je me suis fait une petite fiche avec les fondamentaux de chaque coup, et surtout les points qui m'ont aidés à bien comprendre la technique de chacun, dans le but d'avoir un truc à regarder lorsqu'un coup ne passe plus, et aussi au cas où j'arrète de nouveau le tennis pour une longue période, de pas devoir tout redécouvrir de nouveau (j'ai des révélations sur des coups que j'avais déjà eu il y a des années et c'est un peu dommage je trouve).
J'espère que ça peut en aider certains.
Si vous avez des conseils qui vous aident pour les différents coups je suis preneur, surtout en volée et en slice qui sont des points faibles pour moi, ainsi qu'en service et smatch.
Voilà le pavé :
Service :
Grip très relâché !
Bras très relâché !
Position pied gauche : angle 45° côté égalité et 0 à 10° côté avantage
Sentir le transfert du poids avant arrière avant
Lancer la balle tenue du bout des doigts en ouvrant simplement la paume.
Lancer à 1h à plat et à 12h ou 11h en kick
Mouvement de lancer avec le bras droit ! Rotation interne de l’épaule ! coude à 90° ni trop haut ni trop bas.
Lancer légèrement dans le terrain, surtout à plat
Mouvement fluide, pas d’arrêt
Epaule gauche très haute et droite très basse en trophy pose. Puis inversion.
Puis rotation du torse avec bras gauche qui se colle contre le corps pour accélérer la rotation (comme un patineur artistique)
On pousse sur les jambes quand la raquette commence à passer derrière la tête, pour bien faire descendre le bras dans le dos
Bien pousser sur les jambes en service kické
Rester un peu plus de profil en service kické
Coup droit :
Grip relâché
Prise extreme eastern ou semi-western en gâchette.
Bien fixer la balle et anticiper sa trajectoire
Split step quand l’adversaire frappe
Petits pas d’ajustement avant chaque coup droit pour être parfaitement placé !
Position jambes fléchies, corps penché vers l’avant avant la frappe !
Bras droit décollé du corps à la préparation, avec le bras gauche qui amène la raquette.
Bras gauche qui pointe bien à droite juste après la préparation, puis qui se colle contre le corps pour accélérer la rotation
Déclencher avec poussée des jambes et rotation des hanches !!! Ne pas utiliser uniquement la rotation du corps et le bras !!!
Laisser tomber la raquette au moment où l’on pousse sur les jambes pour créer le « racquet lag »
Chemin de raquette naturel, pour éviter les douleurs au poignet
Frapper vers l’avant, en rentrant dans la balle !!!
Point de contact bien devant, bras tendu
Accompagnement au-dessus de l’épaule !
Pour lifter plus bien pousser sur la jambe droite et finir très haut voir par-dessus la tête.
Revers 2m
Prise main gauche extreme eastern en gâchette haut sur le manche. Droite continental pour revers à plat et plus marteau pour revers lifté.
Poignet gauche très relâché pour lifter
Bien tourner les épaules tout en regardant la balle par-dessus l’épaule !!
Laisser tomber la raquette derrière la hanche !!
Déclencher le mouvement avec la rotation de la hanche. !
Poignet gauche fait 60% et droit 40% seulement
Trajectoire de raquette similaire au coup droit : manche vers le filet au début, puis grattage de la balle juste avant impact
Frapper vers l’avant, en rentrant dans la balle !!!
Accompagnement au-dessus de l’épaule
En appui ouvert bien pousser sur la jambe gauche
Volée :
Grip plus serré en général, plus relâché pour volée amortie ! Poignet plus ferme.
Position d’attente dynamique, coudes légèrement décollés du corps, main gauche sur le cœur de la raquette
Garder au maximum un angle quasiment à 90° au niveau du coude et de l'avant-bras, en L.
Split step avant chaque volée
Bien fixer la balle et pas où on l’envoie
Légère rotation des épaules et du bras en bloc (as a unit), mais moins qu’en CD ou revers ! (un peu plus tourné en volée de revers tout de même)
Toujours frapper vers l’avant, en avançant !!
Avancer dans la direction de la frappe
En revers pousser sur la jambe gauche et réception jambe droite pour aller chercher
En coup droit l’inverse
Préparation : pas trop loin derrière, la raquette doit rester visible en vision périphérique
Tête de raquette plus ouverte sur balle basse, mais toujours un peu ouverte à moins de volée très haute
Slice pour sécurité
Pour les volées haute et lentes, possibilité de changer de grip : eastern en coup droit, de l’autre côté en revers
Bien couper les angles
Plus l’adversaire est en difficulté plus on se colle au filet
Smash :
Similaire au service
Bien relâché
Bras gauche en l’air vers la droite, coude droit plus bas, pour permettre la rotation externe des épaules
Mouvement de lancer avec rotation interne de l’épaule.
Quand lobbé, courir avec les pieds dans le sens de la course, mais les yeux sur la balle et le torse tourné. Reculer un peu plus que nécessaire puis avancer en smashant si possible.
Être un peu plus loin du filet quand on s’attend à un lob
Slice revers
Prise continentale
Rester de profil
Frapper en avançant, rentrer dans la balle
Mouvement de coupe
Le bras gauche reste bien derrière pendant la frappe
Tamis légèrement ouvert au contact
On laisse partir le bras droit à droite et vers le haut
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il y a 46 minutes, VladimirGuez a dit :Et sa masterclass sur l'action du poignet en coup droit.
en effet
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C'est vrai qu'il est top. Ses vidéos courte de 2 ou 3 minutes où il coach ses élèves sont une mine d'or pour les amateurs qui veulent progresser.
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il y a 8 minutes, moi4360be a dit :J’ai regardé la vidéo mais il ne fait pas de service Kické me semble-t-il.
Ici c’est uniquement le travail de 2eme balle que je fais, pour moi le service le plus important est le kick car sans ce service c’est compliqué de jouer sur terre selon moi.La 1ère ce nest pas nécessaire pour moi actuellement tant que ma 2eme n’est pas parfaite et sur.
Je vais attendre son analyse mais il me semble qu’il faut prendre la balle derrière pour la lifté car aussi non c’est impossible de mettre du lift en frappant la balle devant.
Apres je manque de vitesse de bras, je le sens mais c’est douloureux pour le moment et je n’arrive pas à aller suffisamment dans le mon dos. J’ai perdu bcp de souplesse et d’élasticité du bras.
Kické c'est encore plus violent que à plat. Peut être que tu devrais faire un genre de slicé pas trop fort si tu as mal à l'épaule. Kické c'est le même mouvement de l'épaule que les autres services mais tu lances la balle derrière toi et tu gardes tes épaules plus de côté, et tu pousses à fond sur les jambes vers le haut. Ca permet de kicker fort et de garder dans le terrain.
Ou sinon continue à servir comme tu fais. Mais je suis sûr que Denebola aura des conseils pour qqun qui souffre de l'épaule.
Mais ouai déso je sais pas pourquoi la dernière vidéo je croyais que tu voulais frapper à plat.
Mais je confirme que la rotation interne de l'épaule on n'y coupe pas quel que soit le service malheureusement seul moyen de servir fort et safe.
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Je suis pas Denebola, mais tu as regardé la vidéo au dessus pour essayer d'utiliser d'avantage la rotation interne de l'épaule ? C'est de la que vient la majorité de la puissance. Je sers beaucoup mieux que quand on s'est vus grâce à cette vidéo.
Sinon pour le 1er service (et même le 2ème si tu pousses bien sur les jambes) tu peux jeter un peu plus dans le terrain pour gagner de la vitesse de balle et ça t'évitera de frapper derrière toi.
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Ils sont très bons tous les deux, j'aurais dit mieux que leurs classements respectifs effectivement.
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il y a une heure, Fouz a dit :J’étais un avant centre honnête au hand et ma vitesse de bras n’était pas mauvaise .
Je profite de ces caractéristiques pour bien fouetter en coup droit mais en service je suis encore bien loin de ça . Selon mes observateurs je « pense trop » mais mon analyse c’est qu’il me manque des bases et que je ne sais pas bien par quoi commencer. J’ai été un temps obsédé sur la boucle et le bras en L car mon prof du moment me disait que je servais avec le bras en « chasse d’eau » . Ensuite est venu le temps de se focaliser sur la flexion des jambes. Depuis deux semaines j’ai entrepris l’apprentissage du lift car selon mon dernier prof , dont le service est le point fort, c’est la clé pour assurer un service difficile à rattraper.
Ce coup me passionne , mais c’est pas de la tarte....AH je connais pas le hand mais j'imagine que c'est la même technique de lancer que pour le service. Donc si tu gères déjà le bras en v pour lancer fort c'est le principal.
Au tennis on veut aussi de la hauteur donc le corps se penche vers la gauche et le contact se fait au sommet pour avoir de la hauteur en plus de la puissance. Pareil au volley on se penche légèrement vers la gauche pour avoir le bras bien tendu sans perdre le V.
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Il y a 15 heures, Fouz a dit :@Gael4superbe vidéo .
A partir de 7.44 ds la vidéo l’analyse du mouvement est passionnante et me laisse perplexe. Si je comprends bien il reste le plus longtemps possible les épaules perpendiculaires à la ligne de fond et retarde le plus possible sa projection vers l’avant ! La démonstration à 9.42 est assez bluffante.
Oui mais je pense que c'est juste une étape intermédiaire avant le service final, pour ne pas perdre la sensation de l'épaule qui s'étire et revient automatiquement.
Le plus important dans la vidéo c'est de bien ressentir le mouvement, qui finalement est quasi le même qu'un lancer au football ou au baseball, ou qu'un smash au volley. Tu fais une rotation interne de l'épaule mais en utilisant au maximum l'énergie élastique.
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C'est pas spécifique au 2ème service, mais cette vidéo m'a bien aidé pour le service, la sensation :
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il y a 26 minutes, fabisthere a dit :Une deuxième balle doum doum à plat toute molle et la faute de l'adversaire en voulant attaquer, y a rien de tel !
Mon pire cauchemar.
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Sa raquette est penchée non ? Je répète ce que je peux voir en ligne :
(Tkt pas je veux pas relancer un débat je sais même pas frapper un bon 2ème service)
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Il y a 2 heures, denebola a dit :La pronation est largement diffusée dans les publications, en particulier les vidéos américaines comme étant la clé d'un service performant alors qu'en fait son rôle se limite à orienter le tamis face à la balle.
Le point clé pour la production de vitesse de tête de raquette c'est la rotation interne de l'épaule, et c'est encore plus marqué dans la production d'effet lifté car ce qui change vraiment par rapport à un service à plat ou slicé c'est la direction du geste qui va être latéral de la.gauche vers la droite (pour un droitier) avec un retour de la.raquette devant soit le long de la ligne de fond de court.
Une prise plus fermée accentue justement la.rotation interne de l'épaule mais pas la pronation qui est de toute façon bloquée mécaniquement par l'articulation de l'avant bras.
Même le cas d'un service rotationnel comme Federer par exemple on a une différence de direction de raquette puisque le slice sera frappé au niveau de balle entre 9h et 3h alors qu'elle sera frappée de 8h à 2h pour un lift. Le deuxième changement c'est qu'en slicé, l'accompagnement sera plus largement en avant.
Le plan.de frappe ne va pas.etre fondamentalement différent le tamis va être plutôt perpendiculaire au sol avec quelques variations de degré entre les joueurs mais en aucun cas parallèle.
😉
Oui c'est vrai je voulais dire la rotation interne de l'épaule, merci
Et si la raquette n'est pas parallèle en effet, elle est tout de même plus oblique, c'est ça qui permet de gratter la balle et c'est le point important je pense.
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Tu ne grattes pas justement, c'est juste une image. c'est la pronation, et le plan de frappe plus oblique qui font que tu donnes du lift (et le fait de pousser plus vers le haut que vers l'avant avec les jambes). En dehors de ça l'épaule et le bras font la même chose que pour le service à plat.
Au lieu que ta tête de raquette soit environ perpendiculaire au sol au contact comme en service plat, le plan de frappe fait que ta raquette sera horizontale ou au moins oblique au moment de la frappe. Et donc la pronation frottera la balle de bas en haut au lieu de frotter de gauche à droite comme pour un service à plat/slice. Après c'est jamais complètement de bas en haut il y a toujours une composante de slice ce qui fait que la balle kick vers la droite quand tu es droitier.
Et une prise fermée ça accentue la pronation a priori.
Coronavirus: Quels effets sur la pratique du tennis
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Après les gens atteints de maladies immunitaires qui veulent pas se faire vacciner, à partir d'un moment je commence à considérer ça comme de la sélection naturelle. Mais oui qu'on vous lâche la grappe par contre restez chez vous.