Coyote28
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il y a 2 minutes, denebola a dit :Là pour le coup ce n'est pas le seul en cause... 😏
Il est en grande partie responsable, avec un retournement de veste digne des plus grands.
Avoir le culot de venir faire le guignol dans les tribunes ce week-end alors qu'il a signé la mise à mort de l'épreuve !!!
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Et ce sera encore à Lille...
Le gros cochon corse s'en fout des passionnés, des licenciés de France, on fait le plus de pognon possible à Lille, en attendant d'en faire encore plus avec la nouvelle formule....
Indigeste la charcuterie corse....
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Le 03/09/2018 à 15:14, Patriator a dit :J'ai un petit de fin 2007 entre l'an dernier où il a fallu démontrer que même si il n'avait pas encore ses 11 ans il pouvait être inscrit, et ça cette année ça s'annonce compliqué.
Plus de matchs je veux bien mais il faut aussi plus d'offre et si on n'est pas dans un grand centre urbain ou prêt à faire faire des tournois loin (disons > 50 kms pour ma région) c'est mort !
Qu'il y ai une harmonisation why not mais elle se fait naturellement lorsqu'ils commencent (ou leur adversaires) à jouer en adulte. Au pire une équivalence pour incorporer les jeunes en tournois adulte ( x est 15 à 15 ans mais avec le coef est considéré 15/2 sur les tableaux seniors)
Je remonte le sujet, je suis tout à fait d'accord avec toi.
Cette réforme, c'est n'importe quoi. On a voulu favoriser les compétiteurs "acharnés", et au final, force est de constater que cela favorise les jeunes qui en moyenne matchent beaucoup plus que les séniors.
Ma fille a fait 30 -> 15/1 cette saison, autant une harmonisation à 15/3 m'aurait pas choqué pour que cela colle avec les adultes, autant là, comment peut-elle espérer monter 15 ou se maintenir ?
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Il y a 4 heures, denebola a dit :Je ne suis pas sûr que ce soit à l'entraîneur de fixer le classement à atteindre. A mon sens, c'est au jeune de se donner un objectif et à l'enseignant de transcrire ensuite cet objectif en point de progression à réaliser.
Pour la réforme encore une fois, elle est faite pour forcer à jouer beaucoup il ne faut pas se leurrer... donc franchement il ne fait pas se prendre la tête avec le classement, il fait chercher à mettre l'accent sur la progression et progressivement de toute façon les écarts de classement se tasseront....
En tant qu'adulte, de surcroit entraineur, je comprends que tu puisses prendre du recul.... mais des ados de 12 à 16 ans, c'est plus étonnant.
Je vois pas en quoi matcher plus peut permettre de compenser cette réforme. 8 victoires prises en compte en 3éme série avec un coefficient de 0,7, c'est demander à un adulte de se maintenir ou de monter en prenant en compte que 6 victoires .....
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Bonjour à tous,
je crée ce nouveau sujet, car je ne sais pas comment aborder la saison prochaine avec ma fille, et je pense que cela peut aussi interresser d'autres parents dans mon cas.
Ma fille aura 12 ans en décembre et a donc déjà été victime des errements de la fédération concernant "l'age réel" ....
Comme elle n'avait pas 11 ans révolus, elle ne pouvait pas faire les tournois 11/12 lors de la saison 2016/2017, comme elle est de 2006, elle ne peut plus les faire à partir de septembre ..... (suppression de la prise en compte de l'âge réel).
La saison passée a été plutôt bonne, elle a été classé 30 pour son premier classement et est passée 15/3 à l'intermédiaire d'août (à la limite de 15/2).
Et là, voilà la nouvelle réforme "classement jeunes".
Je vous l'apprends peut-être, mais l'an prochain, les jeunes se verront appliquer un "indice de pondération" des points en fonction de la catégorie d'âge du tournoi :
- 0,6 en 11/12
- 0,7 en 13/14
- 0,8 en 15/16 et 17/18
Ce qui fait par exemple qu'un jeune "lambda" classé (qui ne fait aucun tournoi à l'étranger) devra pour monter 15/2 :
- battre 6 15/1 en 11/12 ou 13/14 (s'ils se maintiennent)
- battre 5 15/1 en 16/17 ou 17/18 (s'ils se maintiennent)
On peut donc sans aucun doute prédire une hécatombe en terme de classements au niveau des jeunes, et le pire, c'est que cela se fera surtout au sein des compétiteurs assidus (hors élite).
Les jeunes qui sont déjà deuxième série jouent souvent en adultes, les jeunes fin de 4éme série sont plus dans une optique loisirs et auront moins de mal à se maintenir ou monter (moins de points nécessaires).
Ma question est la suivante :
Un directeur sportif lambda définit des objejctifs en début de saison aux jeunes compétiteurs. Nombre de matchs à effectuer pour le plus grand nombre, classement à atteindre en fin de saison pour ses "élites". Comment va-t-il fixer les objectifs cette année ? Va-t-on réussir à maintenir la motivation des jeunes pour qu'ils visent le maintien ?
La fédé se plaint de perdre des adhérents, mais il faudra pas s'étonner qu'un jeune 15/1 de 16 ans, qui aura fait une très bonne saison en gagnant 5 fois en perf et 5 fois en contre, arrête le tennis parce qu'il est descendu 15/2 ....
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Le comité des hauts de seine vient de partager les indices de pondération :
-> 0,6 en 11/12
-> 0,7 en 13/14
-> 0,8 en 15/16 et 17/18
-> 1 en séniors
Ca va être une belle usine à gaz pour calculer tout ça, et ça va sans doute dégouter un paquet de jeunes qui vont descendre ou juste se maintenir en faisant une bonne saison ....
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Personellement, la fois où c'est arrivé à ma fille, pas de pitié .....
Je lui ai dit d'aller serrer la main de l'adversaire, de ranger ses raquettes et d'aller voir le JA.
Il faut pas croire, à tout age, certain(e)s se rendent compte du "pouvoir" que peut avoir une fausse crise d'asthme sur l'adversaire ....
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Il y a 21 heures, nat54 a dit :
C’est déjà le cas aujourd’hui pour celles qui sont autour de 15/3 environ.
Pour ta dernière phrase, pas d’accord. Le jeune a choisi de jouer en senior. L’adulte « subit » le tirage au sort, il n’a pas à être pénalisé.Quand tu vois le nombre d'adultes qui sont si contents de jouer des jeunes en tournoi adultes pour prendre des points, c'est bien que c'est plus "facile" que de battre un adulte de classement équivalent.
Donc je ne vois pas en quoi il serait illogique que cela se ressente sur le nombre de points en cas de victoire.
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il y a 3 minutes, nat54 a dit :@zap : je parle de nos niveaux, pas les 0/négatifs qui se font payer en MPE.
@coyote : les jeunes « bons » privilégient déjà les tournois senior, en tout cas chez les filles car les tableaux sont plus progressifs. Mais ils sont limités en nombre de tournois chez les seniors.Sans doute, mais si je prends l'exemple de ma fille, ça va être la fuite en avant.
Elle fait les 13/14 en plus des 11/12, mais à ce rythme là, les filles de 13/14 vont faire que des 17/18 les 17/18 que des seniors et tu vas complètement dégoûter bon nombre de compétiteurs qui vont devoir batailler deux fois plus pour se maintenir.
Perso, je suis plus pour qu'on applique le coefficient à âge réel dans l'autre sens.
Un adulte qui tape un môme de 14 ans a 70% des points 80 % s'il a 15 ans....
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il y a 6 minutes, denebola a dit :Alors le truc c'est que les matchs joués sur le circuit Europe ou itf junior sont effectivement pris en compte dans le classement avec une assimilation le plus souvent très large... C'est comme çà que l'on a des jeunes qui gagne en itf à -4/6 ou -15 et qui prennent rouste à 4/6 sur un tournoi français... parfois il y a aussi des victoires itf bonus qui apparaissaient.
30/4 pris en compte 5/6, c'est effectivement large.....
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Donc plus aucun jeune en tournoi jeune puisque les jeunes qui se rencontrent en tournoi seniors auront plus de points que s'ils se rencontrent en jeunes...
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il y a 13 minutes, Tregix a dit :C'est la catégorie d'âge et le format du tournoi qui fixera le coefficient pas l'âge du joueur.
Un 11 ans qui joue en 13/14 ans se verra appliqué le coefficient des 13/14 ans (70% ou 80% je ne me souviens plus).
Un 13 ans qui joue et gagne en senior se verra appliqué le coefficient des seniors : 100%.
Bon, ils ne sont pas allez jusqu'au bout de la logique. Ils devraient appliquer des coefficients pour les categories des vieux aussi
. C'est du jeunisme !!!
Donc l'adulte qui tape un 15/3 de 14 ans en adulte aura les points adultes ?
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il y a 3 minutes, Tregix a dit :C'est la catégorie d'âge et le format du tournoi qui fixera le coefficient pas l'âge du joueur.
Un 11 ans qui joue en 13/14 ans se verra appliqué le coefficient des 13/14 ans (70% ou 80% je ne me souviens plus).
Un 13 ans qui joue et gagne en senior se verra appliqué le coefficient des seniors : 100%.
Bon, ils ne sont pas allez jusqu'au bout de la logique. Ils devraient appliquer des coefficients pour les categories des vieux aussi
. C'est du jeunisme !!!
Et donc quand tu joues à l'étranger une victoire vaudra deux fois plus qu''en France (pour des 12 ans)?
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il y a 48 minutes, stormy a dit :si j'en crois ce tableau, il y a bien une couille dans le potage....
et au vu de ce tableau les classements belges sont assez comparables à nos classements Français.
http://www.aftnet.be/MENU-SECONDAIRE/A-propos/Documents/Reglement-de-classement.aspx
Elle serait pas Corse par hasard l'adversaire de ta fille ?
Non, région parisienne 😉
En fait, je sais pas comment ils font à la fédération, sur le palmarès mon espace tennis, toutes les adversaires sont nées en 1969, pas d'équivalence... Bref n'importe quoi.
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Il y a 2 heures, sean95 a dit :Et quand un 15/3 de 13 ans bat un 15/3 senior, ça arrive.....lequel des deux ne joue pas son classement ?
Et la fédé a intérêt à assurer concernant les tournois à l'étranger, à l'heure actuelle, par défaut l'adversaire est né en 1969 , même en moins de 12 ans ...
Après ça va être une usine à gaz ce truc ... Tu bats une 15/2 de 14 ans, elle te rapporte 70% de 60 points ? donc 42 points ? et si elle à 12 ans 36 points ?
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Salut à tous,
en regardant un petit peu le palmarés des adversaires de ma fille (12 ans), je suis tombé sur une petite classée 15 en grande partie grâce à des tournois à l'étranger.
Autant je comprends que pour certains pays, faire des équivalences de classement ne soit pas évident, mais j'ai l'impression que seul le tableau compte (à la manière de l'atp ou de la wta) et pas du tout le niveau de l'adversaire.
Concernant cette jeune fille, voilà ses résultats à Bruxelles :
- Tour de qualification contre une belge C30.2 -> Victoire valorisée à 15/1
- Premier tour contre une belge C30.4 - > Victoire valorisée à 15
- Deuxième tour contre une belge C30.5 - > Victoire valorisée à 5/6
- Troisième tour contre une belge C 30.4 -> Victoire valorisée à 5/6
Si j'ai bien compris le classement belge c'est grassement payé non ?
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il y a 51 minutes, titouess a dit :simple tu fais un demi-tour suivant le coup à jouer
Ou tu tiens la raquette par le cadre 😂
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il y a 47 minutes, LionelB a dit :Moi j’ai toujours rien compris, je dois être aussi con que Coyote...
Ca apporte quoi au juste ?
Si ça fait gagner qqchose sur le coup droit ça fait pas perdre la même chose sur revers ? Pourquoi les 2 coups n’auraient-ils pas besoin de la même forme optimale, si forme optimale il y a ?
Ah merci Lionel, en gros tu prends une raquette de gaucher pour améliorer tes revers ou de droitier pour améliorer tes coups droits ???
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Il y a 12 heures, Med a dit :Peut être, mais en tant que compétiteurs ce n'est pas notre problème, on veut matcher un max, et quand tu as 2 mois complets sans possibilité d'en faire c'est frustrant c'est tout, après ce que tu dis est logique, mais ça n'arrange pas le problème des compétiteurs qui veulent matcher régulièrement, pour le plaisir ou bien pour progresser.
Tout le monde n'a pas les moyens de faire beaucoup de kms pour aller faire des tournois ailleurs que chez soi, faudrait trouver une solution, pour faire au mieux.
Dans ce cas là faut faire jouer la nuit, tous les matchs après 21h ;-)
Franchement, c'est une des limites de ce sport, et malheureusement, il faut faire avec .... Je vois pas de solution miracle.
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Il y a 6 heures, Med a dit :Je valide à 100%.
En même temps, les clubs ont pas forcément assez de courts pour assurer l'école de tennis, le centre de compét, les adhérents et un tournoi en même temps ...
C'est pour ça que c'est plus facile pendant les vacances scolaires, les tableaux avancent plus vite (les jeunes peuvent jouer en journée), il n'y a plus de cours collectifs et une partie des adhérents sont partis en vacances ...
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Soit je suis un peu con, soit je comprends pas tout, c'est quoi le principe de raquette pour gaucher ou droitier ?
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Purée hier midi je croise un collégue de boulot à la salle de sport (à l'origine je venais pour faire du renforcement dos/abdo).
Voyant que j'ai mes running, on est parti courir soi disant tranquille .... Comme d'hab avec lui ça dégénére, on joue à celui qu'à la plus grosse, résultat, sortie de 10,5 kms en 45 mns ....
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Le 06/06/2018 à 13:46, Tana a dit :Vu que c'est encore à Lille comme pas mal de matchs depuis un moment et que pas mal de gens doivent penser que les français vont prendre une rouste vu les derniers résultats, c'est pas plus étonnant que ça... A mon avis ça va être très compliqué à remplir.
Moi perso, c'est un boycott au nom du choix du lieu qui privilégie le fric à tout prix.
La coupe Davis, c'est la France, c'est pas uniquement Lille ....
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. C'est du jeunisme !!!
Coupe Davis
dans Coupe Davis - Fed Cup
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Oui mais faut pas qu'elle soit trop grasse 😂