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Tout ce qui a été posté par Roche
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D'où l'utilité des exos dans les carrés de service ! On ne met pas des débutants au fond sachant qu'ils vont faire en qualité 2 balles sur 30.. Je les mets dans les carrés où là , avec des balles intermédiaires de surcroit , on va travailler en qualité plus vite. Une fois que c'est acquis on recule au 3/4 pas avant . On a pas besoin d'être négatif pour être un bon enseignant !Je ne suis pas DE ( VAE en cours cette année ) et je n'ai jamais été -4/6 mais je donne des cours et les gens sont ravis de progresser autrement parce qu'il y a un sac de prof " club med " comme je les appelle , moi ce qui m’intéresse c'est là recherche , la remise en question, rien n'est jamais acquis et la connaissance du développement de l'être humain est un sujet vaste et profond , le tennis n'est juste qu'un moyen , un support , grâce auquel on touche un spectre assez large quant à la construction d'un individu équilibré...
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Merci pour les tuyaux ! Je pensais oui aussi utiliser les balles intermédiaires mais déjà faire comprendre à des élèves l'utilité de jouer dans un carré , de ne pas travailler de technique pure, de laisser faire c'est un gros travail alors je voulais ajouter les intermédiaires après !!
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Ronan m'a emmené dans la réflexion effectivement ensuite je trace ma route , je lis , je partage , j'expérimente, je cherche en permanence comment être le plus efficace possible ! Pour répondre à ta question , il n'y a pas eu de changements aussi marquant pour toutes les élèves mais chacune est ressorti différente du cours ayant aussi conscience que les crispations, tensions, ruminements de la vie peuvent t'empêcher de jouer librement au tennis et donc de progresser . Ce qui m'a le plus intéressé dans cette expérience découle de la phrase de Gallwey : je n'enseigne rien , j'aide juste à apprendre ...
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Je suis un adepte du travail dans les carrés de service tout d'abord. j'ai commencé par posé le thème - le relâchement. j'ai donné les étapes du processus pour le trouver - poignet - sol - souffle Et donc nous avons commencé face à face dans les carrés avec un seul objectif " laisser vivre son poignet ". Je ne dis rien de plus, je laisse faire et je porte mon attention sur comment chacune d'entre elles " laisse vivre son poignet ". On s'arrête on débriefe sur les sensations éprouvées et on repart mais cette fois je passe et je donne des images comme " imaginez que vous faites un ricochet et que le caillou c'est votre raquette " , " vous avez un lasso et vous voulez fouettez le cul de votre mari ( ça marche bien !! ) ", ou encore " laissez voyager votre poignet et regardez le passer devant vous librement ". Déjà on note des changements et les crispations disparaissent. Deuxième étape , je passe par le sol, même exercice sauf que là , face à face dans les carrés , appuis de face ( pour sentir la rotation naturelle du haut du corps ) , j'insiste sur le fait de s'enraciner , de sentir ses pieds dans le sol comme une base forte où l'on puise son énergie. Je ne parle plus du poignet je leur demande de focaliser leur attention juste sur les pieds. Je laisse faire , je circule , je dis quasiment rien ou juste des trucs comme " vous êtes comme un ressort , vos jambes se plient légèrement et pompent l'énergie dont vous avez besoin ... " et là tu vois les visages qui changent les dames deviennent " entières " si j'ose dire , ça devient presque sérieux .. le poignet continue à voyager sans que je ne dise plus rien, elles comment à trouver une réponse et à éprouver la logique du mouvement . dernière phase , j'introduis la respiration. Le soufffle va accompagner la balle comme une plume qu'on voudrait faire voleter dans l'air. Je ne parle plus de poignet ni de pieds mais juste de plume et de souffle en leur demandant d'accompagner leur balle de la frappe jusqu'au camp adverse par un souffle léger mais régulier. A ce moment je passe et ne demande qu'à entendre ce souffle rien de plus. Voilà grossso modo mon expérimentation qui a entrainé la libération du geste sans consigne technique particulière. L'intelligence du corps a fait son travail.
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Gallwey dit dans son interview posté par toto31 : " Mon rôle n'était pas d'enseigner mais d'aider à apprendre " je pense que c'est un des fondements de la méthode de Tim. J'ai essayé avec un groupe de dames de niveau 4 ème série la semaine dernière d'expérimenter ça : laisser le corps apprendre , corriger et finalement trouver une solution tout seul ... Vous le croyez ou pas mes l'une de ces dames avait un coup droit poêle à frire et en 3 exercices où j'ai utilisé des images , des déviations et quasiment rien de technique , cette dame à réussi à comprendre et à éprouver seule le changement pour finir par savoir lifter et laisser vivre le bras , c'était merveilleux pour elle et pour moi ... Et je ne suis qu'à la page 60 du livre qui en compte 200 !!! Qu'elle surprise cela va t-il me réserver ....
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Écoute là on a tout dit , cet article est parfait , simple accessible à tous et avec des exercices faciles à mettre en œuvre. Merci pour ce lien qui synthétise très bien ce vers quoi j'essaie de tendre avec mon club, mes élèves et moi même en tant que compétiteur amateur en quête de paix intérieure !! Alors si je résume un peu : Loulou : Me propose de travailler sur des cibles , focaliser sur l'intention de jeu, la balle , la zone .. ( visualisation , programmation , laisser faire ) OK Karel : Propose , pour que mon esprit reste sur cet objectif , de développer les mécanismes attentionnels et les processus de concentration en travaillant avec la pleine conscience. Méditer, c’est s’entraîner aller vers plus d’acceptation de ses états,à « voir les choses telles qu’elles sont », sans jugement envers ses propres sensations, émotions, réactions mentales et au final être plus présent mentalement et physiquement dans l’action. OK toto31 : de lire l'alchimiste ...je vais le relire ..OK Marian : compartimenter l'effort de concentration mais ne pas toucher à la technique/tactique ( c'est mon intention , lâcher la technique pour travailler le côté obscur de la force ) . Observer sa respiration pour l'associer positivement à la mécanique de frappe/de toucher de balle uniquement ( parfait pour mon diaphragme et ma connexion au sol ) OK Très intéressant et pragmatique. Je me suis inscris sur ce blog pour constater que je ne suis pas le seul à réfléchir, apprendre des autres et chercher des solutions pratiques à la mise en place de l'évolution de mon tennis et de ma façon d'enseigner par voie de conséquence. On avance on avance ...Merci
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je vote pour toi au prochaine présidentielle !!! L'alchimiste oui aussi et je rajouterais la nuit des temps de Barjavel mais ça c'est mon côté romantique qui parle . Dis moi , à part ça , toi qu'en as tu fais de ces livres ,comment les as tu utilisés !!??
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Oui ça ça me parle , j'ai commencé à sentir de la progression dans mon jeu ,dans la gestion de mon calme en pratiquant ce genre d'exercices ... Mes zones , mes cibles , et je rajoute , pour mon cas , puisque j'ai un problème de connexion au sol et de diaphragme , la respiration et la sensation des pieds dans le sol ...
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Oui , la sophro m'a permis de cibler mon gros point faible et cette faculté à ne pas rester dans le moment présent. Je connais les ouvrages ( Christophe André entre autres ) de pleine conscience et je travaille avec mais franchement c'est bien plus ésotérique que le livre de Gallwey ! Merci pour ta confirmation quoiqu'il en soit , la pleine conscience , la connexion à l'instant présent est une qualité à maitriser dans le tennis de compétition je dirais même que l'alternance très rapprochée entre l'hyper concentration et l'hyper relâchement représente pour moi la maitrise totale .
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ok Oublions la technique et le physique ( supposons les bons ) pour se concentrer juste sur la gestion du mental pour faire en sorte de laisser jouer le corps qui , comme un bon ordinateur , sait faire les choses. Cette après midi j'ai joué et mon objectif était de ne pas juger mes coups mais déjà le fait de penser à ne pas juger entraine l'esprit dans des réflexions qu'il est difficile d'éloigner ! Ne pas juger !!?? toute notre éducation est faite sur le jugement , partout dans la vie il y a du jugement , c'est extrêmement difficile de s'affranchir de ça .Alors pour me faciliter la tâche je suis resté vigilant sur mes pieds , je portais mon attention avant chaque frappes sur mes appuis en me disant par exemple , où ils sont ? les sens tu ? ressens tu quand tu te déplaces la cohérence de ton jeu de jambe , son implication dans la frappe et ça a plutôt bien fonctionné. Donc pour éloigner ce sacré jugement , se focaliser sur une chose parait être un bon outil ... Mais ça m'a couté énormément d’énergie d'essayer de maitriser mes pensées à la fin des 2 sets j'étais véritablement épuisé !
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sujet ouvert sur tim Gallwey dans documentation . merci pour vos futurs avis
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Ahhhhh les problèmes digestifs ... certes peuvent être liés à l'entourage, quelqu'un , en médecine alternative , qui serait souvent dérangé , diarrhées , coliques ,ballonnements excessifs ou constipation, pourrait avoir un problème effectivement avec son entourage proche en étant en opposition permanente avec celui ci. Il peut donc être intéressant de creuser cet aspect de la vie mais sans omettre l'apprentissage du " savoir manger " , les 2 me semblent indissociables pour retrouver une fluidité ventrale si j'ose dire permettant une libre circulation de l’énergie entre le haut et le bas du corps.Un bon sportif même amateur doit chercher à résoudre aussi ce genre de problème et c'est passionnant non !!??
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si je peux me permettre de répondre aussi. Je ne te connais pas du tout et dis comme cela c'est quasiment impossible de te répondre ! l'être humain , le joueur de tennis , c'est quelque chose de plus global et complexe, si tu as suivi la conversation tu dois le comprendre..
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Un pot ensemble ,quand tu veux mais ce sera un big pot parce que je sens que la discussion va durer et durer encore ... Dis moi je viens de lire la définition de " résilience " , quand un mot définit parfaitement un état que l'on a vécu, ça me correspond assez oui. On touche à la psychanalyse là ! mais en même temps comment bien jouer au tennis , comment être fluide et parfaitement relâché si l'on a pas cassé tous les nœuds nés d'un traumatisme durant l'enfance !? Déni , banalisation de la souffrance , rêverie et intellectualisation disent ils ... perso ça me parle bien tout ça , j'en ai enfin pris conscience et aujourd'hui au lieu de travailler mon service je me masse le diaphragme !!!! c'est génial , je me sens déjà mieux .... PS : j'ai fait le test de réactivité couleur et sur 5 essais je suis à 0.236 . Il parait que ça s'améliore aussi avec de l'entrainement.
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Pour finir sur la technique , je pense que tu as raison sur " partir de la frappe " et qu'ensuite le tennis " est un " sport d'adaptation " .Il faut construire là dessus en tenant compte des consignes basiques sur ta propre latéralité à mon sens ensuite élargir et chacun y trouvera son style ! Quant à mon évolution puisque tu t'y intéresses et merci pour ça , elle a donc commencé il y a presque 2 ans maintenant. Mathématiquement je suis passé de 15/2 à 15/4 en cette rentrée on pourrait donc me dire oui tes changements c'est bidon , plus tu joues plus tu es mauvais etc etc .... Perso je vois pas les choses comme ça , je le vois comme une non acceptation de la médiocrité, je le répète pour moi 15/2 en 20 ans de tennis c'est très médiocre. J'ai donc décidé de devenir plus performant et cela implique de lâcher ce que je sais faire ( ce qui m'aurait permis de rester 15/2 tout ma vie ) pour entreprendre un virage qui mènera peut être quelque part. Comme me l'a dit Ronan Lafaix , n'attends rien , sois patient et lâche ton hyper exigence ! Tout un programme .... La première année j'ai essayé tellement de choses techniques, tellement de changements que je me foutais de perdre ou gagner un match , je mesurais réellement l'efficacité des ces changements , je découvrais que oui je pouvais avoir un coup droit explosif etc etc ... Une fois que tout ça se mettait en place je me suis mis à avoir beaucoup d'attentes ! Je me disais mais merde pourquoi en faisant tant d'efforts pour changer je ne performe pas, je régresse même !!?? Mon moi n° 1 , mon égo ( pour revenir sur le mental ) avait pris le dessus sur tout et empêchait complètement mon moi n°2 de s'exprimer librement ... J'étais dans le jugement en permanence donc dans la frustration. Une fois que j'ai compris ça , mon corps a lâché de tous les côtés , abdos , cuisses , cheville, dos .... pas une blessure de ma vie et là tout explose ! C'est marrant non !? je l'ai interprété comme un signe voulant dire hey mec , arrête de focaliser sur la technique , le comment du pourquoi ton coup droit ceci ton service cela et regarde un peu à l'intérieur ce qui se passe , si tu ne fais pas ce travail ça n'avancera pas plus .. Voilà le cheminement et lors d'un deuxième stage avec Ronan Lafaix, on fait un peu de sophro appliquée et je me suis aperçu que mon blocage était dans le ventre , le diaphragme complètement noué , pas de liaison entre le haut et le bas du corps ( d'où ma sensation en match aussi d'être là sans être là ) , pas d'ancrage dans le sol , la tête commande et part dans tous les sens ..... aucune capacité à visualiser quelque chose et par conséquent une capacité à se concentrer inexistante !!! Waou la claque .... Voilà l'aboutissement de mes recherches. Aujourd'hui je travaille là dessus , la gestion des 2 moi , le calme , le détachement , la vigilance. Je fais des matches en donnant des ordres à mon cerveau. Au service et au retour c'est assez facile : je me donne un rythme de poignet , une zone , je respire et je fais , je laisse faire et ça marche plutôt pas mal. Dans le jeu , j'essaie de visualiser en permanence mes zones qui sont : A ( - de 1 m de la ligne de fond ) B et C ( les courts croisés ) et D ( derrière le filet ) et quand j'en ai le temps je me donne l'ordre , je me vois faire le coup que je décide de faire à l'avance, point par point je ne pense qu'à ça , je ne laisse rien au hasard , je décide , je fais et je ne juge pas ( facile à dire , j'essaie du moins ). Mentalement j'en tire plus de calme et donc je travaille là dessus cette année. Ensuite je trouve qu'il me manque encore beaucoup de connexion avec le sol , d'ancrage , le jeu avec les pieds ( on en a pas encore parlé ) reste primordial .... Bien désolé pour le pavé mais là on a tout le process d'un gars qui sait jouer mais qui a accepté de tout lâcher pour aller chercher autre chose , je le livre tel que je le vis et je prends toutes remarques avec plaisir ...
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un article très scientifique sur la latéralité : http://archimede.datacenter.dsi.upmc.fr/revue-eps/media/articles/pdf/70276-73.pdf
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@loulou Je ne pratique dans ce sens que depuis un peu plus d'un an. Une chose est sûre , depuis que j'essaie d'améliorer mes coups " supposés forts " coup droit et service, ils se sont améliorés nettement d'un point de vue technique ( lourdeur , fluidité , souplesse ) , autre chose un tas de douleurs dorsales et cervicales ( dus certainement à de mauvais gestes , à une mauvaise bio mécanique , un jeu à côté de ma latéralité originelle ) ont disparu ! Quant à la mesure de l'efficience de ces changements en matches , il y a encore du chemin à faire puisque vient se greffer là le côté mental , la concentration la gestion des 2 moi, ce qui , après un stage de sophro appliquée au sport , m'est apparu comme " ma " plus grande difficulté. Si le corps le permet ( souplesse des articulations et des membres ) on peut arriver à changer de manière significative sa technique et jouer , comme je le dis , plus dans sa latéralité, mais la tête c'est encore autre chose et là franchement il y a beaucoup de travail à faire , un travail qui appartient à chacun de nous et qui demande beaucoup de sincérité de générosité et de remise en question si l'on veut vraiment franchir un cap.. Comme on dit en anglais : " i'm on my way " ....
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entièrement d'accord aussi, il faut laisser faire le corps ( ne pas juger , lâcher prise etc ) et apprendre à maitriser son mental pour pratiquer le tennis en compétition mais pour laisser faire son corps , qui apprendra assez vite les bases de la technique , il ne faut pas créer de tensions inutiles et c'est là que jouer plus dans sa latéralité viendra apporter un bonus dans l'apprentissage.
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http://i39.servimg.com/u/f39/18/64/63/22/robert10.png
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"Comment as tu appris à jouer au tennis, avec quelle méthode? , en fait je crois que c'est ça qui me turlupine. " Je te fais part de ma démarche, 20 ans de tennis avec coupure mais 20 ans pour arriver péniblement à 15/2 et avec un seul "bon coup" mon revers ! Combien d'adultes ( anciens sportifs ) se mettent au tennis et en 3 ans arrivent à ce classement ! beaucoup ( enfin dans mon club ) donc je me dis soit tu es une trume soit tu as mal appris quelque chose. Je sais courir je suis assez coordonné et je pèse pas 120 kg donc à priori rien pour m'empêcher de performer. Donc je râle et je cherche des solutions et ça m'emmène à découvrir un autre tennis , la bio mécanique , la latéralité , la PNL etc etc ... Tout un tas de trucs techniques et mental dont on ne parle jamais en France et encore moins en club ! Sur ces sujets il y a de la littérature très intéressante ( Ronan Lafaix mais avant lui tim Gallway entre autres ( que tous les profs de tennis à mon sens devrait connaitre ! ), quelques sportifs de haut niveau commencent à en parler et lâchent quelques bribes sur le net concernant par exemple l'importance de la programmation du " moi 2" en match , lis l'exemple ci après par Stéphane Robert. Fort de toutes ses infos nouvelles j'essaie de m'y plonger , d'expérimenter et donc de progresser autrement qu'en passant 2000 h sur un court sans savoir vraiment pourquoi !
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Il s'agit d'optimiser ton potentiel "bio mécanique" , alors dit comme cela ça peut sembler barbare mais on en est tous là non !!! On joue pour progresser , on enseigne pour être le plus efficace possible non !!?? Le corps a effectivement la capacité de s'adapter et de jouer au tennis sans prendre en compte tout cela effectivement. Mais , si tu veux jouer longtemps en bonne santé sans problèmes à venir et en gardant une fluidité dans ton jeu il est nécessaire de passer par là. Personnellement dés que j'ai approché tout ça j'ai expérimenté sur moi évidemment. Les résultats sont probants , je n'ai jamais eu un gros coup droit et maintenant c'est beaucoup mieux , de même pour le service. Il y a plus de " logique " dans l'exécution de mes coups moins d'efforts et plus de punch donc rien que pour ça , ça valait le coup de s'y mettre. Et puis niveau enseignement, un exemple simple, tu ne peux pas laisser un élève œil croisé constamment en appui ouvert tête face au jeu ( il boisera , aura un plan de frappe et une traversée très moyenne !) tu privilégieras pour lui des appuis 3/4 voire en ligne quand il en aura le temps en insistant sur la dissociation des éléments et tu verras la différence dans son coup droit très rapidement !
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Pour un oeil croisé ( main droite oeil gauche ), au service , tu peux avoir une grosse rotation du dos oui , tu dois lancer la balle par le bassin en arc de cercle au dessus de ta tête pour aller chercher ton oeil justement. Contrairement à l'oeil homogène qui aura un lancer devant plus direct et qui restera quasi de face tout le temps. exemple d'oeil croisé : sampras / federer http://tennisone.com/club/lessons/jm/sampras_serve/sampras-fingers.jpg exemple d'oeil homogène : djoko / blake http://l.yimg.com/iu/api/res/1.2/qzyiANYU0Ih0ZZM7bBe06w--/YXBwaWQ9eXZpZGVvO2NoPTIwMDE7Y3I9MTtjdz0yMDAxO2R4PTUwMDtkeT0xO2ZpPXVsY3JvcDtoPTYwMDtxPTEwMDt3PTYwMA--/http://media.zenfs.com/en_us/News/gettyimages.com/atlanta-tennis-championships-day-6-20120719-130230-809.jpg
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Salut à toi et sympa de remonter ce sujet passionnant. Je pense que dans l'apprentissage du tennis on devrait en tenir compte dés que sa latéralité est affirmée ( 10/11 ans +/- ). Pour répondre à ton premier paragraphe ( si je ne m'abuse ) il me semble que tu te trompes. L'oeil directeur homogène ( du même côté que celui de la main qui tient la raquette ) Ne permet pas une rotation importante en coup droit car la tête restant de face les épaules ne pourront tourner plus de 90°. Dans ce cas là tu pourras frapper la balles devant ( type djoko ) .Ton coup à forte rotation sera le revers où là tu devras laisser plus venir la balle dans une zone perpendiculaire au bassin pour en tirer le maximum d'efficacité. En dissociant ( pied / bassin/ epaule / tête) ta tête justement pourra rester à l'impact et ne pas se tourner vers le jeu immédiatement . En revanche pour un oeil croisé se sera l'inverse ( Federer ) en coup droit beaucoup d'amplitude , de rotation des épaules et un plan de frappe plus en " arrière " dans le bassin. Un revers sans trop d'amplitude avec une prise de balle précoce à la " Mc Enroe " ce sera ton côté créatif , qui distribue le jeu , qui varie et en coup droit donc grosse patate pour conclure ! Voilà pour ma part et après avoir lu et relu sur le sujet puis rencotré Ronan Lafaix ce que je peux en dire.
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Mes meilleurs voeux à tous les passionnés pour 2014. Pour continuer sur ce sujet ouvert par Ronan en 2008 je voudrais dire à tout le monde qu'il ne faut pas lâcher , il faut y croire , travailler , chercher , essayer , expérimenter , ressentir et échanger sur cette façon différente et au combien plus humaine d'envisager l'apprentissage du tennis! Ici , à Balaruc les bains, dans notre petit club le DE et moi même continuons à expérimenter cette technique et j'encourage quiconque à venir me poser des questions sur la façon d'aborder la chose et le ressenti que nous avons pu avoir et que nous continuons à avoir dans notre quête du GRAAL .. a+
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Tendinite au coude - Epicondylite (tennis elbow) / Epitrochléite (golf elbow)
Roche a répondu à un topic de davidou33 dans La clinique de Classim !
voilà fin de l'histoire pour moi, golf elbow depuis janv 2013 , tendinopathie calcifiante soignée avec ondes de chocs , 6 scéances et me voilà " presque " tout neuf ! j'ai pu reprendre mes 300 gr et recommencé à travailler dans le style " Lafaix "