Roche

Au début du post le gars dit " quand je m'amuse tout va bien je suis heureux mais quand je match j'ai peur je doute ça ne marche plus " et vous voulez répondre par de la technique à ce problème !? La France championne du monde de la technique c'est ce qui se dit mais dans vos 2 réponses on comprend pourquoi.

ok là y a du lourd merci pour le partage, c'est un beau cadeau de noël. Je suis complètement d'accord sur l'aspect global du mental, sur l'adaptation permanente à une situation donnée. Pas de formules magiques ça va de soit , c'est pourquoi le bouquin de Girod ( excuse Nat ) je le trouve pas bon car fait de petites phrases, de petites recettes faites pour soit disant engendrer quelque chose. Il n'y a pas de mental sans projet global à mon sens, sans but ni objectifs pour l'atteindre. L'objectif c'est l'homme de terrain , il doit être présent dés qu'on rentre sur un court, sur un tatami ou sur un bassin de natation, Dés qu'on veut progresser il est fondamental car il est l'ami intime de la concentration. C'est un peu ce que dit Federer dans son article, quand on adhère à un projet , on doit respirer , transpirer et nourrir ce projet dans tous les instants de la vie, en continue sans relâche et même si on doit se faire mal pour ça ... Il n'y a pas de phrases magiques pour ça , il y a juste du travail et de la patience pour un jour espérer atteindre cet état et s'y maintenir.

On ne perd pas un coup c'est impossible surtout si tu sais le faire autrement qu'en match. Tout est dans la tête, si tu penses technique avant de faire ton coup t'es mort, le corps automatique ne jouera plus instinctivement et tu seras dans la sur-application ce qui nuit gravement à la fluidité du truc. L’activité sans cesse pesante du moi 1, l’égo, entrave l’action naturelle du moi 2. L’harmonie entre les 2 moi exige que l’esprit soit calme et détendu, seul un esprit calme peut obtenir un rendement maximum. L’esprit est calme lorsqu’il est complètement ici et maintenant et qu’il ne fait plus qu’un avec l’action et l’acteur. Apprendre à calmer son esprit demande certaines qualités et la première d’entre elles c’est apprendre à ne pas se juger soi même. Dans ton cas tu es dans le jugement permanent de l'efficacité de ton coup droit , tu cherches à reprendre le contrôle, enfin ton égo, ton moi 1, ce qui entraine une défiance à l’égard du moi 2 (le corps automatique) qui provoque à la fois une application excessive et une auto-instruction surabondante. La 1ère a pour effet la mise en action de muscles non concernés et la 2ème induit distraction et manque de concentration. Pour finir je reprends la notion de confiance qu'explique Lafaix dans son bouquin: La confiance n’existe pas. C’est mon état d’esprit avant chaque coup qui est le plus important et non le résultat : « Soit j’ai peur, soit je me fais confiance, voilà le choix que j’ai régulièrement à faire durant ma vie. » Il est plus intéressant de se faire confiance. Pour cela, j’ai besoin de revenir à l’état présent car c’est juste avant l’action que tout se passe. Pour parvenir à mes fins j’ai besoin de me voir performer avant chaque point, je suis connecté, ancré, associé. Mon objectif en match d’entrainement et ou de compétition c’est de trouver le calme et de revenir le plus possible au moment présent dans toutes les situations qui me sont proposées sur le court mais aussi en dehors du court. Pour cela je me sers des rituels que j’ai mis en place à l’entrainement de façon à ne pas m’occuper des éléments extérieurs et à rester le plus longtemps possible dans ma bulle, dans ma concentration naturelle. Il n’y a plus d’obstacle sur ma route, je connais la méthode des objectifs précis. Tout est clair, je trace mon chemin, le reste n’est que travail et patience. Je te donne un rituel qui me sert lorsque je me sens désorganisé en coup droit. Je ne pense pas du tout à la technique à faire ceci ou cela je me dis juste regarde ton pied gauche se poser devant avant chaque frappe et je laisse faire , ça redonne une homogénéité à mon geste quasi instinctivement.

Écoute lis le tranquille et on en parle quand tu veux. Je l'ai lu, relu et relu encore. Pour moi c'est un livre de chevet extrêmement riche qu'on ne peut pas mettre au placard une fois achevé. Il faut en expérimenter tous les exercices toutes les passerelles pour arriver à en comprendre 10%. Seul de son côté , c'est assez difficile et délicat car on ne sait pas trop si on fait bien ou pas. Perso , la première lecture et les premières expérimentations m'ont frustré car j'avais envie d'en savoir plus , ça m'a ouvert l'appétit et du coup j'ai rencontré Ronan et fait plusieurs stage avec lui. Je m'étais crée des attentes , je croyais avoir trouvé de secrets mais si ça fonctionnait un temps la magie disparaissait vite après. Bref , comme me dit Ronan, ce livre c'est 10 ans de vie au haut niveau, on ne peut en faire le tour en un claquement de doigt. Aujourd'hui j'ai compris la méthode et c'est déjà pas mal, ça m'aide énormément et surtout je m'en inspire en cours avec petits ou grands. J'ai eu ensuite envie de lire Gallway et franchement avec 'the inner game" et "soyez PRO et Osez" on possède là deux ouvrages puissants qui peuvent t'accompagner et t'alimenter toute une vie tennistique.

Bon loulou parle nous un peu plus longuement de cette résilience ... parce la définition est large et tu reviens dessus souvent donc allez allez on t'écoute ... enfin moi surtout ..

ça c'est un article de partage sincère par un athlète de haut niveau qui parle directement du mental ! Merci Stéphane !!

Comme dans tous les commentaires des champions,Roger ne dit pratiquement rien dans cet article, des banalités sur la définition de la concentration et les autres composantes de l'athlète de haut niveau à savoir, technique , tactique,jeu de jambes et du talent Waou ..... Le scoop et vous vous extasiez devant ces quelques mots ! En revanche on peut peut être essayer de trouver une explication de texte , lire entre les lignes en quelque sorte. Il parle de durée dans la concentration et de sa présence partout , dans tous les gestes et moments qui composent la carrière d'un professionnel. ça c'est une piste. Federer a su créer ce que j’appellerais de la "championnite" , la championnite , c'est une non matière, un état de performance , de zenitude absolu et continu. Ce qui caractérise Roger , c'est bien cela : l'art de l'effort sans effort. La maitrise absolue de l'environnement , familial et professionnel, la maitrise absolue des gestes musculaires nécessaires à la bonne exécution d'un coup, la maitrise absolue du mouvement , simple et direct, minimisant l'effort encore ici pour atteindre un but avec toute l'efficacité voulue. Tout cela est sublimé par son mental et sa capacité à tenir l'objectif le plus longtemps possible.C'est précisément ça qui fait de lui un champion hors pair ,THE champion parmi les champions. Beaucoup d'autres joueurs sont capables d'atteindre un jour cet état global de maitrise et performent. on peut citer Noah, un grand Chelem puis plus rien, Gaudio, Costa, Safin et bien d'autres. On peut comprendre qu'après avoir un tel seuil de performance il se produise une baisse générale de tous les indicateurs et cela rend encore plus remarquable la longévité de Federer et sa capacité à reproduire cet état de yoga tennis, de maitre zen dans la pratique de ce sport. Alors quand il dit que le mental , oui bof c'est pas ça qui compte le plus, il se moque gentiment du journaliste et du commun des mortels que nous sommes! J'espère que vous avez conscience de ça au moins !! Évidemment que le mental c'est l'arme absolue pour déjà atteindre la performance mais surtout pour ensuite la renouveler. Prenons l'exemple de Monfils , athlète par définition, qui lorsqu'il est associé ( mental + corps) est certainement un des 3 meilleurs joueurs du monde, il reconnait lui même la puissance du mental , du cerveau , des à côtés, dans l'optimisation de son talent sur un court! Il n'arrive pas à se détacher de sa vie personnelle , cela touche directement le niveau de sa performance et de sa motivation. Lorsqu'il est associé Monfils est au top lorsqu'il ne l'est pas ça devient un joueur crispant , énervant pour nous les fans. Alors quand Rodger nous parle de physique , tactique et de technique voilà on est dans le non partage de l'information , on est dans une interview basique parmi tant d'autres. Ce qui serait intéressant de connaitre c'est comment Roger a pu sublimer tous les aspects basiques qui composent un champion par un mental hors du commun. Dans le livre de Nadal , on comprend comment est composé son environnement et comment on l'a mis dans un contexte de haute performance, espérons que Federer un jour écrive et livre quelques secrets..

Explications ??

c'est un livre " soyez PRO et Osez " , novateur , complet mais différent. Évidemment si l'on s'attend à apprendre comment faire un CD décroisé franchement c'est pas le bouquin à lire en revanche si l'on cherche d'autres pistes comme par exemple la gestion d'un projet global, la définition précise des différentes aptitudes biomécaniques appliquées à la latéralité ou encore des exercices très précis et détaillés sur le travail dans les carrés de services alors là Bingo tu seras servi. Mais ne pas prendre un livre pour argent comptant , c'est une porte d'entrée vers une recherche personnelle, un enrichissement et une profonde remise en question. Ceux qui attendent des réponses brutes n'en trouveront pas et tant mieux car sinon qu'adviendrait il de la réflexion personnelle... Tiens une phase parmi tant d'autres sortie du livre et que j'aime bien : "La confiance n'existe pas.C'est mon état d'esprit avant chaque coup qui est le plus important et non le résultat.Soit j'ai peur , soit je me fais confiance, voilà le choix que j'ai régulièrement à faire durant ma vie."

il te faut lire l'autre livre .. Celui ci c'est plus son parcours initiatique

Pour moi le meilleur , le plus simple , livre de prépa mentale c'est celui encore et toujours de Gallwey. Tout le début sur la gestion des 2 moi apporte énormément de choses dans la compréhension du phénomène ...

Moi je dis on devrait commencer à apprendre le tennis par les jambes !

Suis du même avis que les "réformistes" .. peu importe le style , l'important c'est d'être au rendez vous avec la balle( plan de frappe correct + traversée minimum)= aspect technique et je pense que tout le monde peut acquérir une bonne technique. dans les meilleures conditions ( restitution de l'eie des jambes , bonne dissociation .... tout a déjà été dit je crois .. ) - Quand nous avons du temps nous avons tous envoyé des patates dans le court en disant " putain mais c'est trop bon ça !!!!!" .... et le plus souvent possible ( qualités atthlétiques, génétiques = haut niveau ) , c'est là que tout le monde ne part pas avec les mêmes chances .... le reste , pour nous , commun des mortels, ce n'est que de l'adaptation . . .

J'aime cette schématisation elle parle bien !

J'ouvre ce sujet en partant d'un cas précis : Au club nous avons un jeune , 12 ans , 15/5, qui pour moi possède vraiment toutes les qualités pour faire un excellent joueur de tennis.Il est très souple des articulations , haut et bas , techniquement maitrise déjà bien toute la panoplie tennistique, tonique , une bonne main, un bon grattage de balle ,une bonne explosivité, et déjà un sens du jeu intéressant et complet. Je me disais ce gamin peut tout à fait arriver en deuxième série à 14 ans. Hélas, il régresse, il a voulu arrêter plusieurs fois , il s'invente des maux en compétition , pleure , râle etc etc etc ... Vous me direz , l'enseignement de notre club est bidon ... peut être mais la véritable raison est ailleurs. Son père, prof de sport, BE tennis aussi, le fait jouer très souvent, lui fait bouffer du panier à longueur de séance et le gave comme une oie de technique: " fais ceci, avance le pied , lève le bras , descend ta raquette , frappe devant , , patati e patata ....." le tout dans un seul et même cours évidemment. Il parle tout le temps dans l'oreille de son fils qui au bout d'un moment perd le sourire qu'il avait en entrant sur le court, n'y arrive pas , se frustre , ne s'implique plus , pleure , engueule son père et finit par jeter sa raquette et arrêter de jouer! Et moi je regarde ça de loin et je pense mais quel gâchis et qu'elle complexité ce rapport parent / enfant !! Son père ne va vraiment pas dans le bon sens pour aider son enfant à trouver sa voie. Cet enfant , à ce stade de compétences et d'habilités naturelles, aurait plus de plaisir à travailler en situation de jeu , à jouer pour développer son adaptation à tout type d’adversaire qu'il pourrait rencontrer afin que sa technique, déjà correcte, se renforce, s'adapte et évolue en même temps. Au lieu de ça , ce gamin se ferme , se bloque et se frustre à la moindre petite occasion. J'ai eu le plaisir de l'avoir en indiv quelque fois et c'est un jeune brillant , intelligent et capable de s'adapter. Nous avions travailler sur le mental , j'avais de suite parler de dualité.Ce fameux ego qui veut mettre une patate pour épater ton père OK il est là , on peut pas le tuer ni le faire disparaitre, accepte le , joue avec et demande lui de te faire confiance, dis lui que tu as le pouvoir de réaliser de belles choses par toi même.... Je lui disais , cette bestiole ( on l'avait même appelé son gremmlins ) sera toujours là tapi derrière toi , prête à t'embrouiller , à te faire déjouer , soit : amuse t'en , souris et remet la gentiment à sa place pour que toi , TOI SEUL , occupe la place.Ce travail donna un énorme apaisement au jeune homme qui d'un coup d'un seul posa son jeu, fit les bons choix dans le calme et en exploitant toute l'étendue de son talent. Hélas , son père omniprésent ne le lâche pas et ça n'avance pas , les gamins qui avant avaient peur de jouer contre lui s'en moquent presque et lorsque nous nous croisons quelque fois je lui dit alors kid comment il va ton gremmlins !? il me regarde en coin d'un air désolé et perdu à la fois..... et 5 mn après j'entends à nouveau " fais ceci , fais cela , concentre toi , applique toi, bouge à droite à gauche , allonge , raccourci etc etc etc ...." to be continued ....

merci yam de synthétiser et de remettre les choses à leurs places , je n'avais rien dit d'autre que tout ça effectivement.

Mais enfin je ne fais pas le procès du père ! je vois un gamin malheureux sur un court , possédant à la base toutes les qualités pour être le meilleur, s'écrouler tranquillement. J'ai même dit que son père était bon techniquement . Ce que je disais à travers cette exemple vécu , c'est que la façon d'aborder un gamin par de la technique matin midi et soir ça ne marche pas , c'est contre productif et le gamin finit par arrêter. Je pense qu'il faut introduire dans l'enseignement de la psychologie adaptée pour dénouer les nœuds qui peuvent se faire dés le plus jeune age et qui peuvent être irréversibles. Et quoi de plus terrible dans nos vies que les nœuds que nous faisons avec nos parents, je suis certains que beaucoup auraient à nous dire sur ce sujet ici. Après là où je suis d'accord c'est sur "quoi faire ", je pense rien faire , ça touche à la vie privée à une relation qu'ils ont développé moi je ne suis qu'un passant devant la vitrine. Le gamin est demandeur, le gamin souffre mais redemande constamment auprès de son père , c'est complexe comme attitude le père est malheureux , le gamin est malheureux et moi quand je vois quelqu'un de malheureux j'essaie de le ramasser. Alors oui j'ai essayer de comprendre le père mais il ne m'a pas laissé rentrer oui j'ai essayé d'aider le fils en lui donnant 2/3 outils pour mieux vivre la chose et basta mon rôle s'arrête là, j'ai tendu la main on me la refusé c'est que ça doit toucher profondément à l'intime, who knows ... J'allais finir là dessus mais non je me rappelle avoir lu plus haut la vision résumée de loulou sur le tennis , servir , retour , les cibles , monter et claquer ça ça me plait je vais proposer au père d'aller dans ce sens , je suis certain que le gamin adorerait et pourrait s' exprimer totalement , suivra t-il , on verra bien.... PS ; J'ai une autre histoire triste comme celle là dans laqu'elle je ne vais pas critiquer un père mais un père , une mère , le comité et la ligue .... promis je vous la livre pour noël.. bonne nuit

Bon bon bon, heureusement que j'ai mon brevet de guide de montagne, troisième dan , option hauts sommets pour prendre tes remarques agressives Mathieu avec calme et détachement . Qui je suis , d'où je viens ce que je fais je l'ai déjà expliqué d'entrée de jeu le jour de mon inscription sur le forum. Alors avant de rentrer plus en détail dans une discussion avec toi Mathieu, je ne te connais pas , fais moi l'honneur de te présenter et de dire ce que tu fais dans le tennis mais surtout , explique moi pourquoi dés que je parle d'approche mentale dans un topic tu fais des bonds sur ta chaise en étant limite agressif !? C'est moi qui te le demande maintenant qui tu es toi pour me parler comme cela ? @ Denebola je réponds à tes multiples questions, j'ai écris enseignant mille excuses je ne suis qu'éducateur depuis 20 ans en cours de passage VAE pour l'obtention d'un DE. je suis président effectivement et depuis 4 ans je tente d'orienter la méthode d'enseignement du club en gérant 2 BE et 3 AMT, pour se faire j'ai exposé ma façon de voir les choses et j'ai proposé des formations pour que tout le monde essaie d'aller dans le même sens. le père , BE , est enseignant au club , 1.5 h par semaine , seulement sur le cours de son fils. Le fils se comporte très bien dans un cours où il n'y a pas son père mais joue plus avec son père qu'avec ses copains en perfectionnement. Et si je me permets de juger , c'est un grand mot, sa méthode c'est parce que les résultats , la dégringolade du gamin et sa détresse ont pris le dessus sur la joie et la progression tout simplement, pas besoin d'être expert pour ça , il suffit de regarder le jeune et de parler un peu avec. @ Mathieu , une dernière , pouvez pas m'empêcher , Si devant une situation de crise comme tu dis, quelle qu'elle soit, il fallait attendre de faire bac + 10 en psycho pour la gérer et trouver des chemins vers le bonheur mon pauvre tout le monde serait pendu au premier arbre du coin. Heureusement qu'il y a des instinctifs , des autodidactes, des inspirés pour faire avancer les choses de la vie parce que si on attendait après les petits merdaillons de fac qui pondent un bouquin dans leur vie pour le vendre à 3 exemplaires le monde serait morose.

Merci yam j'ai enfin l'impression d'être compris ça fait du bien parce que à un moment donné je me suis demandé si j'étais pas fou tout de même !!!

Ronan dans son livre ne parle pas d'ego, tu te trompes de référence. Est ce que c'est normal d'introduire ( jusque là je dirai oui ) le mental dans l'enseignement chez des ados qui font à bloc de compétition !? c'est vraiment ça ta question !? Franchement ça me coupe la chique !!!! L'individu est un tout en construction , pour fabriquer un compétiteur équilibré , rien n'est à négliger.

ah oui intéressant ce que tu dis ... @ yam , même justification qu'à loulou , je ne prends jamais personne pour un con, je me sens tellement personnellement parfois nul et limité dans le rôle que j'ai la prétention de tenir : " ENSEIGNER " que je ne me permettrais jamais de prendre de haut qui que ce soit ,que ce soit bien dit et compris une fois pour toute. je n'aurais cesse d'apprendre pour me perfectionner donc je prends tout de tout le monde de toutes parts. Merci! Quant à la discussion avec le père on l'a déjà eu et oui il s'est fâché. Il nous est rentrés dans le chou à la rentrée dernière disant que les bons gamins du club allaient partir que si que mi que si on faisait rien on courait à la catastrophe etc etc ... Sachant ce que j'ai entrepris depuis 4 ans pour les gamins au club c'était déjà vexant pour mon travail, mais passons, comme dit mon ami LANDES , l'égo c'est comme un mégot faut l'écraser! je l'écoute , il hurle , sors de ses gonds, parce qu'à mon avis il était devant les limites de son enseignement devant les échecs répétés de son fils durant les tournois d'été et la montée en puissance des autres jeunes de la même catégorie ( 15/3 pour le meilleur) , et me somme presque de mettre son jeune en perf adulte! Je suis évidemment pas d'accord mais pour le calmer on accepte et ce fut évidemment un échec le jeune a arrêté tout seul de venir. ps : aucun gamin n'est parti et tous continuent leur progression dans la joie et la bonne humeur, seul ce jeune reste coincé dans une espace pas très bien définit entre club, copain et père. Compliqué mais surtout pas du tout épanouissant pour lui.

où ai-je dit ou demandé au gamin de penser que son père était un con !!?? attend je relis mon post ....... heu non rien dit de tel loulou !!?? J'ai décris une situation qui me chagrine en essayant d'expliquer , d'où le titre , qu'insister seulement sur la technique comme ce papa fait , bourrer le gamin de conseils plus ou moins appropriés à longueur de séance n'est pas adapté à mon avis au stade de l'évolution du gamin qui , de surcroit reste très demandeur, un peu à l'image d'un poisson rouge dans un bocal qui cherche constamment la sortie sans la trouver. Il a envie mais les moyens qu'on lui donne pour exister ne l'aident pas du tout . J'ai ensuite rajouter que les fois où je l'ai eu en indiv , je n'ai pas voulu évidemment pas aller contre le sacro-saint père BE prof de sport qui a tout vu et connait tout, j'ai immédiatement glissé sur des aspects mentaux qui, selon moi , auraient permis à l'enfant de mieux vivre la situation ... rien de plus et visiblement ça fonctionnait. Preuve en est le père le soir même m'envoyait un texto en me félicitant d'avoir abordé son enfant par ce bout etc etc etc .... sympa mais bordel pourquoi lui même ne lâche pas un peu l'affaire pour le bien être général de son enfant !?

La médecine "classique" ne cautionne pas en général , la médecine "parallèle" pour preuve, en France, notamment où les députés à l'assemblée appartenant à l'ordre des médecins sont nombreux, on s'obstine à ne pas reconnaitre pas la filière ostéo, naturo ou podo par exemple ! Alors que oui, les clubs de foot et autres disciplines l'incorpore dans le cursus médical ( doc, kiné, ostéo, podologue, psychologue ), ce qui prouve bien les bienfaits de cette science. Généralement la médecine traditionnelle s'applique à soigner le symptôme et non la cause . Mon exemple : j'ai mal sous le pied dans la voute plantaire, inflammation - réponse du médecin : prends 15 jours d'anti inflammatoire ! ça c'est la médecine classique. Perso les anti ne m'ont rien apporté à part de me tuer l'estomac ! Je retourne voir mon doc et je lui dit bon là maintenant on fait quoi - réponse : pommade + repos , ma réponse : mon cul doc , vous me prescrivez une radio + scanner. Il acquiesce devant ma diplomatie incontournable , résultat grosse inflammation sous -talienne due à un affaissement de la voûte. De là il m’envoie à Montpellier voir le grand ponte de la cheville , le gars me dit oulalala votre pied s'est affaissé je vais vous recaler tout ça merci au revoir - 93 €. Je ressort avec des semelles neuves ( alors que j'en avais et que j'en ai déjà depuis 10 ans ), le gars ne m'a posé aucune question sur mon parcours , sur le pkoi du comment etc etc , génial le lendemain je pouvais marcher , j'ai même jouer au tennis 1 semaine plus tard , résultat lombalgie énorme qui m'a cloué 5 mois , oui il m'a redressé mais en me pétant le bassin par voie de conséquence. Ce que je veux dire à travers cet exemple c'est que l'individu est un tout , la médecine allopathique s'appliquera à appréhender un cas dans sa globalité , la médecine traditionnelle s'appliquera à soigner le symptôme directement. Rarement un doc qui t'aura fait prendre 15 jours d'anti inflammatoire , fait faire 350 séances de kiné, te conseillera d'aller faire un bilan posturo ou d'aller consulter un ostéo, avec le sourire et en admettant qu'il n'a pas d'autre solution.. Je ne généralise pas mais on voit ce genre de comportement très souvent tout de même..

tiens encore un exemple, école de tennis cette après midi, 200 m/h de mistral sur un groupe de " tennis loisir " ....qu'est ce que tu fais pour rendre le jeu intéressant : DU CARRE! et même avec un temps de merde on arrive à s'amuser un peu ...

Alors là ::: le jour où tu verras un médoc te diriger vers un ostéo envoie moi un carte postale ......