Grumms

J'avais pas couru de la semaine, donc j'ai décidé de courir et vendredi et samedi pour rattraper mon retard. Vendredi, 4x6'@80% de ma FC Max : https://www.strava.com/activities/1968343125 . C'était pas mal comme séance. A voir si à la longue ça me fait + de bien que de bosser les filières plus rapides. Samedi, sortie EF : https://www.strava.com/activities/1970299897 . Petite douleur au genou sur la fin, ça faisait longtemps. Bon, on va mettre ça sur le compte de la fatigue et du manque de sommeil et d'hydration. Mon EF est redescendu sous les 7'/km, vivement qu'elle arrive à 6'30. Par contre, quand je vois les courbes, quelle irrégularité ! Et tennis aujourd'hui avec Loka. Je me sens un peu fatigué

C'est vrai que la science, la biologie et les filières de fonctionnent du corps c'est surfait.

Mais tu vois, t'as même pas compris ce que c'était l'EF. C'est un mode de fonctionnement de ton système cardio vasculaire. C'est pas une putain de moulinette de tes jambes ! Ca n'a rien à voir avec ton parcours, le dénivelé, etc... Ca varie selon plein de paramètre de ton corps, parfois du jour au lendemain. Ca sert à travailler son coeur sans se fatiguer. Et donc la mesure de travail du coeur, c'est la FC, et uniquement la FC !

Tu veux persuader les gens qu'ils ont pas besoin du cardio, mais aujourd'hui, qq soit ton allure, t'es incapable de dire dans quelle filière tu te trouves à aucun moment de tes séances. Et jusqu'à y a 2 semaines, t'étais persuadé que l'allure d'EF était fixe .

Mais tu ne sais si ça fonctionne qu'avec l'expérience ! Courir 10km et 42km c'est pas du tout pareil. Il faut être super économe sur le marathon. Il suffit d'être à peine trop haut pour le payer au bout de 30km. Y a des tas de gens qui pensaient être bien et qui se retrouvent complètement cuit au bout de 30km. Et il faut être précis. Une différence de 5s par km et c'est 3 min de + à l'arrivée. Donc faut s'economiszr mais au plus juste.

Mais comment tu sais de combien ? Comment tu sais exactement dans quelle forme tu es ? Viking il se base sur sa FC pour faire des observation, car malgré les sensations il pourrait se planter dans l'interprétation des signes qu'il perçoit. Comme toi t'es persuadé que boire 2 gorgées au bout de 5km te permettent de récupérer en un éclair alors que c'est juste du placebo. Et il s'agit pas que de conditions hors normes. On voit avec Viking qu'à conditions égales, sa FC peut bcp varier, sans avoir pourquoi et sans avoir pu le prévoir à l'avance.

Ca va dans le sens de ta foi. Mais les conditions imposent l'allure. Le coureur est moins fort que le soleil. On voit que même des pros ne tiennent pas l'allure cible lorsque les conditions changent. Viking se fixe une AS42 en conditions normales et en état de forme normal. Si le jour J, parce qu'il y a du vent, de la pluie, qu'il a mal au crâne ou je ne sais quoi, son coeur est au-dessus de d'habitude, il faudra revoir l'AS42 sinon il explosera. C'est le corps qui décide, et c'est à ça que sert la mesure de la FC, déterminer la forme de son corps en instantané. Quand on a des années de courses et de compétition, on peut s'en passer car on se connaît par coeur, on sait que tel essouflement correspond à tel FC, et avec l'allure, on connaît sa forme.

Mais justement, si ton entraînement a pour but de te faire travailler une filière, il FAUT se référer à la FC. Imaginons qu'au marathon il fasse 40°, vous pensez qu'il faut pas adapter son allure à ça pour rester dans la filière cardiaque qu'on a travaillé ?

Moi je trouve que ta préparation est admirable. Et ça me ferait vraiment chier pour toi que le jour du marathon tu aies une défaillance, du coup j'aimerais que tu sois prudent, mais c'est + par prévenance qu'autre chose. J'ai pas + d'idée que toi sur ce que tu devrais réellement faire. J'ai l'impression que t'as quand même fait beaucoup d'entrainement "trop intense" en suivant tes 2 potes.

T'arrives à en tirer des conclusions ou tu te dis que c'est juste "comme ça" ? Moi j'aurais trop peur d'être lessivé pour le marathon du coup je ferais plus que de l'EF si j'avais des pertes de forme comme ça, en tout cas pour un premier marathon, mais t'es sûrement + compétiteur que moi.

J'imagine qu'il doit y en avoir, mais rien n'y oblige d'après la définition. Alors que l'IAAF exige qu'il y en ait en cross. Le trail ça a l'air freestyle de toute façon.

D'ailleurs, sur le site de l'IAAF, y a le cross, l'ultra running et le mountain running, mais pas le trail. Pour l'IAAF, le cross c'est ypique de l'hiver. J'imagine qu'ils kiffent qu'il y ait de la boue. https://www.iaaf.org/disciplines/cross-country/senior-race

Je pensais à des obstacles naturels justement (cours d'eau,...).

Y a des obstacles dans le cross il me semble.

Bah c'est toi qui connaîs pas la définition de trail. Regarde là et dis moi si ça parle de dénivelé. Un mec pourrait organiser une course en forêt qui serait plate et il pourrait appeler ça du trail. Après, ça intéresserait pas forcément les coureurs.

J'en sais rien, j'ai jamais regardé les trails et je m'en fous un peu, mais le dénivelé n'est pas dans la définition du trail, même si la plupart en ont certainement vu que des chemins absolument plats il n'y en a pas partout.

Ce sont pas des définitions, ce sont des classifications, d'un site qui n'a rien d'officiel. Trail, ça vient de l'anglais qui veut dire "sentier". Pas de notion de dénivelé là-dedans.

Le trail c'est de la course sur des chemins naturels. Et à côté de chez moi, il y a matière à faire du trail, Viking et Trollix confirmeront. Il n'y a pas de notion de dénivelé dans la définition du trail, la base c'est "chemin naturel".

T'as intérêt à suivre ton allure 3h30 et rien d'autre le jour du marathon. Ne suis surtout pas ceux qui iront plus vite. Y a X témoignages de gens qui ont préparé le marathon et qui malgré tout ont pris le mur, souvent parce qu'ils sont parti trop vite. Je pense que ton plan suppose que ton allure correspond forcément à un cardio donné et qu'il ne tient pas compte des variations de forme. De plus, suivant les capacités d'endurance de chacun, parler du cardio sur une aussi longue durée est pas pertinent. Certains vont tenir 85% de la FC Max pendant 3h et d'autres non. Parler d'AS42, je suppose que ça facilite le langage, et que sur une course de 3H+, bah à une allure cible ton cardio va beaucoup bouger. Y aura une dérive d'au-moins 10 bpm je présume tout au long de la course.

Et donc t'appelles pas ça t'éparpiller, mais courir dans les bois si.

T'as dit ailleurs que t'avais déjà fait 5 10km depuis que tu courrais, donc depuis 6 mois. Quant à la logique, tu sais ce que j'en pense, et y a un autre forum entier qui ne la voit pas non plus.

Différemment comment ?

Pourtant tu t'éparpilles déjà avec de la VMA courte, puis longue, puis du lactique, et tout un tas de choses différentes, et déjà 5 courses en 6 mois avec à chaque fois des objectifs différents. Alors le trail, ça serait qu'une simple variante.

C'est difficile à dire étant donné que c'est ta première préparation, et donc il est presque impossible de détecter les causes des changements de forme. Cela dit, et justement parce que c'est ta première prepa et que tu la fais très sérieusement, je mise une petite pièce sur le sur entraînement, mais là réponse du l'auras le jour du marathon.