olivier01

Salut, "Capsulite rétractile" à l'épaule ?!?

J'ai toujours entendu dire que le repos seul ne suffisait pas..., c'est indispensable, mais pas une solution à lui seul... Hormis ça, je n'ai pas de remède...

Je crois que le mot d'ordre à garder en tête est effectivement de jouer le plus relâcher possible... Si ça ne soigne pas les maux, ça à l'air d'être le principal atout pour de la prévention d'après tous les conseils qu'on a pu me donner ou de ce que j'ai pu lire (sur classim entre autres...)... Ce n'est certainement pas évident en match officiel, mais comme le reste, ça doit se travailler et être une priorité je pense...

Pfff... même les raquettes sont copiées..., je ne savais pas... Business is business...

Oui..., et après bonjour les détails qui remettent tout en question dès qu'ils prennent connaissances de leurs horaires et jour de match... Classique, malheureusement...

@ marie : On est bien d'accord ! Et pour le détail sur les inscriptions par message téléphonique, j'imagine que ça doit être un joyeux bazar à gérer..., parce que là, les infos de dispo ou autre, ça doit être quasiment incomplet à chaque fois je présume...

C'est ce que je disais dans ma parenthèse, c'est un boulot de fous et effectivement, on a plein de surprises après parce que les gens ne sont pas forcément super sérieux au départ... Ensuite, pour le nombre de joueurs concernés, certains post parlaient d'assistants, je suppose que c'est quasi obligatoire selon le nombre d'inscrits pour pouvoir s'en sortir, surtout si c'est du bénévolat après le boulot... Ok, donc c'est clair dès le départ, donc il n'y a pas discussion possible, chacun sachant à quoi il s'engage...

Rien de mieux qu'un cas concret en effet. Petite parenthèse personnelle : Personnellement, et ce n'est pas faute de prendre les devants, mais je connais ça par coeur, c'est souvent la même chose... Dans mon cas, c'est professionnel... En amont on demande de remplir une feuille de dispo sur 6 jours, avec 3 choix de jours obligatoires, des plages horaires les plus précises et grandes possibles, et en indiquant un ordre de priorité s'il y a lieu (qu'on essaye de respecter, on n'est pas des sauvages...). Malgré ça, il y a toujours des couacs, et il se passe pas mal d'emails, de SMS et de coups de tél. en amont pour arriver à une solution finale... Tout ça parce que certains ont des excuses carrément bidon ou ne voient que leur petit confort personnel... Une fois tout réglé, il y en a encore, qui de la même façon, arrivent pour dire que ça ne va pas... Alors là, je reste "diplomate" pour dire ce que je pense, mais en étant explicite au possible, et je remet mon poing dans la poche et je re-planche sur le truc... Parce que mine de rien, mon temps de travail (et donc mon statut et mon salaire) en dépend directement... 2 jours et demi à temps complet pour tout mettre en place le mois dernier, plus quelques ajustements après... Et oui, il est des moments et des contextes où il faut la fermer et se plier, pas le choix... (ceci dit, tout n'est pas noir, il y a juste cet aspect !!!) Fin de la parenthèse ! A. A ta place voilà ce que je ferais (en toute bonne foi bien sûr) : Déjà, je prends le problème avant qu'il n'arrive, et en aval j'essaye de "bétonner" l'organisation en demandant les dispos des gens à l'inscription, par écrit et le plus précisément possible. Si le tournoi doit durer la journée (prévu au départ), je leur dis que leur inscription implique qu'ils soient dispo TOUTE la journée... (la durée des match étant aléatoire, ils doivent être présent sur le site et y rester la journée, et oui, il faut savoir ce qu'on veut...). Je passe les détails (pause casse-croûte,...), mais je leur fournis un déroulement de la journée le plus précis possible en gardant des "marges de sécurité" dues justement à l'imprévisible (durée des match). (Je ne dis pas que tu n'as rien fait de tout ça, hein..., j'essaye juste de me mettre à fond dans le cas si j'y étais confronté...) Donc ensuite : 1. S'il m'a donné ses dispos et que c'était bon pour samedi, je lui fais remarquer "gentiment"... et je lui dis que je vois ce que je peux faire (et oui, j'essaye quand même d'être arrangeant, l'habitude peut-être...). En revanche je lui fais bien comprendre qu'au stade où on en est, je ne peux rien lui promettre... On ne peut pas gérer le planning des gens à l'heure place, chacun doit se prendre par la main quand même... En général un RDV avec un chirurgien, ça se prend à l'avance, donc ils devaient le savoir depuis longtemps... De plus, ce genre de RDV n'est pas souvent à l'heure prévue, et s'il y a examens avant, le temps sur place est souvent très très long... Si le RDV a été pris entre l'inscription et l'email de convocation (ce qui est peu plausible je pense, à moins d'une urgence, mais dans ce cas on ne joue pas au tennis je pense...), je me fais la remarque qu'ils auraient pu me prévenir dès qu'ils l'ont su déjà (la moindre des choses il me semble...) et je me retrouve dans le même cas, c'est à dire à essayer de le bouger mais sans rien promettre, le changement étant provoqué par eux et non par moi. 2. S'il m'a donné ses dispos en mentionnant son impossibilité du samedi, alors là, je suis très très embêté, et je me mets en 4 pour lui trouver une solution et réparer mon erreur. Cela dit, je ne pense pas que le cas se présente, car je vérifie plein de fois les dispos des gens pour voir si ça colle ou non, et idem une fois tout fini. L'erreur est humaine, mais avec plusieurs passages et recoupements on ne peut pas se tromper. Et puis voir un empêchement du style "RDV avec un chirurgien", ça fait "tilt" tout de suite..., ce n'est pas le genre de RDV qui est minuté précisément, on sait à quelle heure on a RDV, mais on ne sait jamais à quelle heure on passe, ni quand on en ressort, donc rien que pour ça, c'est quasiment joué d'avance je pense... B. Si j'étais ce joueur (toujours en toute bonne foi) : 1. Je t'ai donné ses dispos et c'était bon pour samedi. J'ai un contretemps (RDV chirurgien)..., j'essaye de voit avec toi si on peut changer quelque chose... Je vais bien sûr au RDV le plus "urgent", c'est à dire le chirurgien et je m'excuse pour ce contretemps. 2. Je t'ai donné mes dispos et j'ai complètement zappé mon RDV chez le chirurgien... Je suis honnête et je t'en parle, en essayant de voir si on peut changer l'horaire, je suis embêté et je comprends la difficulté de changer les choses... Si tu me trouves une solution, je te remercie beaucoup en m'excusant une nouvelle fois, et dans le cas contraire, je suis un peu dégoûté mais je te dis que ce n'est pas grave et je te remercie d'avoir essayé. En dernier lieu, puisque c'est un autre problème, pour l'histoire du remboursement, étant donné que je suis prévenu à l'avance, je le rembourserais, mais sur ce point, il faut voir les conditions d'organisations et règlement du tournoi (frais en tout genre), chacun fait en fonction de ses choix (mais s'il n'est pas remboursé, il faut que ce soit mentionné au départ je pense).

C'est quand même un peu tordu comme scénario non ?!? J'ose croire que le souci n'est pas là...

C'est clair que si c'est prévu d'avance comme ça...

Ok, post croisés... J'imagine bien qu'en 4ème série ça doit être un peu plus tenu quand même...

Sérieusement ?!? On peut comparer H/F dans cet ordre d'idée ?!?

Ce serait regrettable pour Arnaud, mais je trouverais ça plus "juste" (même si le mot n'est pas franchement approprié...). Personne n'est à l'abri d'une erreur malheureusement...

Absolument pas. Mais merci d'avoir essayé... Je ne suis pas dans l'éducation nationale ni son homologue privé, à quelque niveau que ce soit. Le planning que je dois mettre en place dépend directement des disponibilités des gens ; disponibilités qu'on demande au préalable bien sûr, mais peu importe, on n'est pas là pour parler de moi... Ca n'engage que moi et c'est complètement subjectif, mais il se peut fort que si le gars vivait de l'organisation de tournois et que son salaire dépende directement des match joués par les inscrits, il n'aurait pas entériné un horaire de match à 14h00 en pleine semaine, sachant dès le départ que c'était impossible... Je me doute bien que ce n'est pas simple puisque chaque match dépend du gagnant du tour d'avant sachant que les deux joueurs n'auront pas forcément les même dispos, donc selon les vainqueurs il faut ajuster l'organisation des tours suivants en fonction... Donc impossible de boucler le tableau dès le début du tournoi, c'est sûr. Bref, je crois être bien conscient de la difficulté, mais ce que je trouve aberrant c'est de valider un jour et une heure en sachant pertinemment que ça ne sera pas possible...

Pourquoi absolument pas ?

Oui, et j'ai bien dit que je n'avais jamais participé à l'organisation d'un tournoi, j'ai fait juste le parallèle dans un post plus haut avec ce que j'ai pu faire (et encore maintenant) dans le même genre, et je pense que ça s'en rapproche pas mal...

Si c'est à moi que ça s'adresse, c'était juste pour répondre à JojoKoto...

"Gérer, c'est prévoir" Ce serait d'Henri Fayol. En revanche il se peut que ça ait été déformé avec le temps vu ce qu'on trouve sur le net...

Je crois bien qu'il y a quelqu'un qui a dit ça aussi, un Francais qui est pris en référence aux States concernant le management je crois...

Le "vrai" classement est forcément celui qui est officiel...

Ok, mais sur le principe, ça me dérange un peu, le fait d'avoir passé 3 tours est très bien c'est sûr, mais dire qu'on a au moins ça alors tant pis pour le 4ème tour, sur le principe je ne trouve pas ça "logique"..., c'est peut-être une "consolation", mais ce n'est pas l'objectif d'un tournoi... Arnaud, si tu veux monter en classement, et que tu ne vois que ça (ou presque), tu n'as pas le choix que d'aller aux match même si ça ne te convient pas, vois ça comme une erreur d'arbitrage indiscutable... Moi, ce n'est pas l'histoire du classement que je vois, mais plus un problème d'organisation (pas simple, on est bien d'accord...) qui trouve sa solution sur l'éjection d'un joueur d'une façon plutôt incorrecte... "Gérer, c'est prévoir" comme dirait je ne sais plus qui... On ne sait pas tout ce qu'il s'est passé dans ce tournoi pour en être arrivé là, on ne maîtrise pas non plus la durée des matchs, mais si au niveau timing c'est tendu dès le départ, forcément ça n'ira pas au bout sans couac...

Même si le WO dans son cas ne sera certainement pas pénalisant, sur le principe, c'est quand même un peu gros... Ce n'est pas parce on est en période de vacances scolaires, que tout le monde est dispo en journée... Mettez-vous à sa place, on vous annonce hier que vous jouez aujourd'hui à 14h00, en plein horaires de travail, et que ce n'est pas négociable..., vous pouvez tous vous libérer ? Ca c'est carrément gros comme truc... Ca veut dire qu'un joueur pourrait décaler un match parce qu'il n'est pas dispo, mais pas l'autre ?!?!? Je croyais que l'équité était un principe de base dans le sport, au moins au niveau règlement... Personnellement je ne vais pas jusqu'à penser ça, loin de là, sauf qu'à notre niveau, mettre un horaire de match impossible pour le plupart des gens, et forcément en toutes connaissances de cause vu les disponibilité données au départ, c'est un peu du "jmenfoutisme"... Je crois que si on demande les disponibilités des gens, c'est quand même pour faire en fonction, et le but d'un tournois est de faire jouer les gens, non ? Je ne pense pas qu'un club s'enrichisse vraiment comme ça... Et bénévole ou "peu" rémunéré, autant faire les choses jusqu'au bout correctement, sinon on met tous les match en semaine à 14h00 et c'est réglé... Ok, c'est un peu vite conclu, mais c'est le sentiment que ça me laisse... 100% d'accord avec toi, je vois ça tous les ans, et pour toutes tes phrases (sauf les 80/90% qui demandent à changer, j'en vois bien moins quand même). Pour autant, choisir un horaire arbitrairement (en journée en semaine), en sachant qu'il n'y a quasiment aucune chance que ça fonctionne puisque ce n'est pas dans les dispos du joueur, je trouve ça malhonnête... La tâche n'est pas simple certes, mais si on le fait, c'est pour le faire correctement, sinon autant passer la main à quelqu'un d'autre... Pour info : Je n'ai jamais organisé ou aidé à l'organisation d'un tournoi de tennis, en revanche j'ai régulièrement l'obligation de mettre des plannings en place, et sur 6 jours, avec des contraintes de disponibilités, de salles, de cours simultanés, de répartitions d'élèves, de niveau, etc...

J'ai eu du mal aussi...

C'était surtout (et QUE) de l'humour... Ok, je n'ai pas mis de smiley, vu l'heure je me suis contenté de mettre des "!!"... P.S. : Il y a des fortes chances qu'elle reparte avec une raquette Wilson quand même...

Elle préfère les raquettes Wilson et les cordages bleus, c'est comme ça ! il faut suivre aussi au fond de la classe... !!