jackalian

Je rebondissais juste par rapport à d'anciens posts de Taupe, dans son style, va voir ses anciens messages ... mais oui je m'emporte parfois ... Mon kiné actuel est super, mon ancien kiné, avant que je ne déménage, était super, et celui d'avant aussi ... mais en fait c'est toujours plus facile de trouver le mec avec qui on n'est pas d'accord plus agressif que celui avec qui on est d'accord (c'est valable pour tout le monde ...). Mais sur mes réponses à Taupe je ne suis pas cool, volontairement. Et pour les mecs à 2 sans technique, faut lire l'ensemble de mes messages (beaucoup trop longs je l'accorde) et les messages auxquels je répondais. Je ne suis pas d'accord avec toi sur l'agressivité sur ces posts-ci mais je peux ne pas m'en être rendu compte. Encore une fois il ne faut pas prendre des bouts de réponse par-ci par -là mais plutôt le post dans sa globalité. Quoiqu'on en dise y a toujours un parti pris pour tout le monde, c'est aussi ton cas. Et moi contrairement à d'autres, je suis le genre de mec qui prend plus son pied en perdant mais en faisant un bon match qu'en gagnant en jouant mal et c'est valable pour tout dans la vie. Chacun sa façon d’appréhender la vie. je ne suis pas un "vrai" compétiteur et après toutes les merdes que j'ai eu (y compris une maladie auto-immune) t'inquiète pas que je savoure pleinement ma petite montée à 15 à 38 ans.

OUAI alors là on parle de centaines de publications scientifiques pas de 4 ou 5, donc tu sauras avec ce que je t'ai donné et un moteur de recherche retrouver tout cela par toi-même je vais pas passer deux jours à te constituer à un dossier perso que tu ne liras probablement pas, ca c'est clair que non. Tu es libre de faire ce que tu veux je m'en contrecarre, de savoir que tu vas les lire ou non ca ne changera en rien ma vie. Tu me fais rire avec tes "études sérieuses". Non tout ce que je sais je l'ai appris dans Pif Magazine et parfois dans Science & Vie (le Junior hein ... ) T'inquiète, finalement on l'est tous un peu, obtus ... c'est juste que là, maintenant que tu prends conscience que y a d'autres gens qui savent des trucs que toi tu ne sais pas (et toi tu sais aussi pleins de trucs que moi je ne sais pas ) t'arrêtes de beugler dans tes posts que "c'est de la merde les huiles essentielles" que "la médecine chinoise c'est de la je ne sais quoi de corne de rhino" et blablabla relis tous tes posts presqu'haineux quand d'autres personnes avaient proposé des solutions à des problèmes qui avaient fonctionné sur eux. Nous ne sommes pas dieux et nous ne connaissons que très peu de chose finalement toi y compris, donc ce n'est pas parce que tu ne comprends pas à un truc que c'est forcément de la merde. Sinon tu as tout à fait raison sur les douleurs neuropathiques et je n'ai jamais dit le contraire. C'est toi, par deux fois qui te focalise sur la douleur, moi je ne parle que de la douleur induite par une inflammation ... mais pour les douleurs neuropathiques tu as toujours la substance P, glutamate, NOX , qui rentre en ligne de compte dans les fentes synaptiques, c'est l'influx nocicepteur ... d'ailleurs la plupart du temps la substance P induit la douleur mais parfois, dans certaines régions du corps c'est l'inverse. Comme les interleukines et l'inflammation, parfois c'est neuroprotecteur ... Donc au lieu d'essayer de me coller sur la douleur, apprends comment cela fonctionne. La douleur ce n'est pas juste un mot, 'est un influx nerveux qui s'exprime par des informations désagréables dans le cortex cérébral, entre autre. Après comprendre les maladies neurodégénératives ou en tous cas les soigner, ou des maladies comme la firbomyalgie ou la migraine ca c'est autre chose (même si dans le cas de la migraine et de la fibromy. il y a inflammation (taux d'IL-6 ultra élevés notamment)). Pour info je ne suis pas médecin donc forcément pas de prise de sang et encore pour info les taux sanguins de certaines substances ne correspondent absolument pas au taux intracellulaires (cas du magnésium et de tant d'autres). Donc la prise de sang c'est le minimum syndical à vérifier dans un premier dans le cas de douleur et/ou inflammation chroniques depuis un certain temps, après par contre ca donnera pas grand chose pour suivre une piste. S'il y a fuite d'un micronutriment tu le retrouveras en grande concentration dans les urines mais aussi probablement dans le sang alors que les taux cellulaires seront anormalement bas. Et faire des prélèvements tissulaires sur chaque individu, pfiouuuu... Sur ce bonne continuation. C'est moi qui aie initié le truc mais Là vraiment j'arrête de répondre, ca me fatigue, j'ai autre chose à faire et toi aussi je présume.

Bon écoute on stopper le débat ici. Si tu penses que tu n'as plus rien à apprendre tant mieux pour toi. Concernant l'inflammation chronique dont fait partie la tendinopathie ou tendinopathie chronique ou tendinite chronique, enfin on s'en fout ce ne sont as je des noms, cela est dû à des inflammations ou plus précisément à des médiateurs inflammatoires telles que les prostaglandine, les cytokines, l histamine ... Dans la tendinopathie chronique tu retrouves des quantités anormalement importantes de certaines cytokines pro inflammatoires qui agissent de manière paracrine, endocrine et autocrine. Delà même manière de nombreuses tendinopathie s ne sont dues qu'à la présence en quantité anormalement élevée d histamine, oui l'histamine ( anti histaminique ça doit parler à plein de gens, cette petite molécule responsable de l'inflammation allergène...) Ce qui entraîne des douleurs chroniques sur les tendons et l'on parle d inflammation car l'histamine est un médiateur de l inflammation. Pourquoi tant d'histamine, et bien parce que y en a un paquet dans l'alimentation industrielle ( plats sous vides, ...) D'ailleurs on retrouve aussi énormément de glutamate dans les produits alimentaires industriels et ça pas bon non plus ( circuits glutamanergiques responsables de la douleur... Avec la substance P...). Et les AINS ne jouent que sur les prostaglandines et de manière non spécifique c'est à dire qu'ils inhibent toutes les Cox. Cox 2 expriment tout ce qui est inflammatoire (" l'inflammation de la première semaine" pour reprendre en quelque sorte tes termes) alors que Cox 1 est responsable de la production du mucus gastrique et intestinal. C'est pour ça qu'on nous filé des inhibiteurs de la pompe à protons , des anti acides quoi, pour éviter des ulcères. Sauf que ces anti acides genre omeprazob, et bien en modifiant l acidité de l'estomac et bien ne permettent plus de digérer beaucoup de.macronutriments et du coup tu te retrouves avec un microbiote de putréfaction, une hyperpermeabilite intestinale et tous les problèmes qui s'ensuivent ( absorption paracellulaire au lieu d intracellulaire,...) Nombreux radicaux libres dans le sang puis dans tous les tissus et du jour en lendemain tu finis par te retrouver avec des inflammations aux articulations du genou, aux coudes, à la hanche, de l athérosclérose,... Alors que tu ne fais pas de travail manuel, pas de travail stressant que tu marches pour t oxygéner mais que tu ne fais pas de sport... Donc il faut rechercher du côté d autres médiateurs de l'inflammation. Linflammation à la base c'est une bonne chose pour le corps c'est un mécanisme en plusieurs étapes pour permettre au corps de se réparer. Certaines interleukines par exemple agissent de manière autocrine paracrine et endocrine. Ces molécules libérées notamment quand les.mastocytes degranulent vont donc passer dans le sang (endocrine) mais aussi jouer sur d'autrez cellules autour d'elles (paracrine) et en même temps s autoalimenté tant qu'un autre médiateur chimique ne vient pas l'interrompre (autocrine). Elles vont notamment engendrer des libérations de neuropeptides au niveau des synapses perivasculaires comme la substance P ou la CGRP, mais aussi libérer de l oxyde d azote. Molécules responsables de l'influx nocicepteur (douleur). Bref y a plein de choses à lire sur le sujet. Tiens petite question l'acide lactique est il responsable des courbatures ? On va voir si les programmes d enseignement français sont à jour... C'est hallucinant comme en France les croyances sont tellement ancrées. Regardez ce que fait la médecine et la science dans les autres pays... La médecine française est au top question chirurgie et d'autres trucs mais sur le reste, c'est la préhistoire. C'est comme le principe de l équilibre acides bases. Pour bien comprendre cela allez lire l anecdote sur les pubalgies des joueurs de foot de l équipe de France en 1982 il me semble suite à un régime hyperproteine... Ça doit pouvoir se trouver sur internet. J'ai dû bouffer 150 séances du protocole de stanish dans ma vie que ce soit pour le coude, la cheville... Franchement c'est l'âge de pierre ! Le glaçage ? Mais pourquoi glacer à part quand y a douleur vive même au repos ou quand y a hématome qui progresse ?!? Pour ralentir la cicatrisation ? L amenee des.mastocytes et des fibroblastes par le système lymphatique ? Sérieusement je t invite à étudier par toi-même tout ce que je viens de te dire si le cœur t en dit. tu auras au moins appris des trucs surtout que tu as le bagage technique et linguistique pour comprendre tout ça. Après c'est toi qui voit, j'imagine que ton métier te prend beaucoup de temps et qu'à côté tu as envie de souffler, de faire du tennis ? Pour le reste je sais à quoi servent les ondes de chocs et je réitère, conséquemment à tout ce que je viens d expliquer, pourquoi on ne fait pas un massage derrière ? Et pour info le cortisol est un médiateur des réponses inflammatoires mais toutes les études montrent que des taux élevés de cortisol chroniques (c'est le cas en cas de stress par exemple) font que le cortisol n'agit plus du tout pour réguler l'inflammation. C'est le cas des interleukines par exemple. Les glandes surrénales en réponse à une inflammation produisent et libèrent les glucocorticoides, cortisol qui régule le taux et la production des cytokines et en cas de taux de cortisol élève prolongé, il ne régule plus rien.... Donc le coup de " l'inflammation c'est pas ça, c'est en deuxième partie de nuit quand le taux de cortisol est au plus bas " pipo pipo Allez on arrête là ça me fatigue et toi aussi et les autres aussi j'imagine. J'espère que tes patients iront mieux car au final y a que ça qui compte. Mon frère qui ne jure que par la médecine occidentale allopathique en est à son troisième kiné pour soigner son épaule douloureuse ( qui ne présente rien à l echo, radio, IRM)... Non pas qu'il change de lui même mais comme ils ne comprennent pas ils se l envoient à des confrères plus spécialisés avec des pratiques différentes. Pour l'instant aucun résultat...

Pour l'exposition au soleil c'est uniquement pour celles contenant une coumarine (le bergapten) que l'on retrouve quasi essentiellement dans les agrumes (HE obtenue par expression et non par distillation). Par distillation, les coumarines étant très lourdes par rapport aux autres molécules tu ne les retrouve pas, ou quasiment pas dans les HE obtenues. Puor la gaulthérie c'est le top mais disons qu'elle est spéciale. Elle contient à 99% du salycilate de méthyle qui, par des réactions chimique, se transforme en acide salycilique dans le derme. C'est une molécule qui est à la fois un ester et un phénol et les phénols = RAMBO! très (trop puissant pour le corps ...). Et ca peut rester jusqu'à 72 heures dans la circulation sanguine. Pour les inflammations chronique je déconseille cette huile qui cela dit est très efficace pour une inflammation aigue les premiers jours après survenue de la douleur inflammatoire. Le mélange que j'ai donné est extrêmement complet et efficace; Le citronelal de l'eucalyptus citronnée étant extrêmement anti-inflammatoire (ne pas abuser car il est très allergène comme tous les aldéhydes) pas besoin d'en mettre plus c'est suffisant. Oui je préfère la menthe des champs car elle contient beaucoup plus de menthol que la menthe poivrée mais si tu as de la menthe poivrée utilise celle-là c'est bien aussi.

Nan mais je compte bien gagner. On n'est pas monté en pré nationale pour redescendre dans la foulée ? Et j'ai des coéquipiers super forts ! ?

oui enfin ce qu'on m'a dit c'est que les types sont plutôt bons et qu'on joue dans des bulles, terrain terre battue, et ca j'aime pô!

Ca marche pas de souci. Juste une chose, pourquoi il n'y a pas de séance de massage après une séance d'ondes de chocs? Les ondes de chocs sur la zone douloureuse sont bien là pour casser la fibrose créée n'est ce pas? Pourquoi ne pas faire une séance de massage derrière sur la zone douloureuse et les muscles liés aux tendons concernés? ca amène des mastocytes et fibroblastes pour réparer car ca vient par le système lymphatique. Le massage réduit l'inflammation (augmentation adénosine et baisse des interleukines) . Y a moult études à ce sujet. L'acupression aussi ne t'en déplaise. et s'il y a douleur sur la zone une semaine après la tendinite , c'est qu'il y a toujours inflammation; ce n'est pas juste une réaction des nocicepteurs qui ont pris l'habitude de mal réagir face à des stimuli, il est constaté systématiquement des taux d'IL-6, de TNF-alpha, et d'autres interlukines, en quantité anormalement importantes. Oui c'est bien de l'inflammation, il n'y a pas d'autres mots. Il n'y a pas que les prostaglandines qui sont responsables de l'inflammation, il y a comme je te l'ai dit les cytokines, ... Donc s'il y a encore inflammation et qui plus est sur le tendon on peut appeler tendinite ou tendon-ite si tu préfères qu'on l'appelle autrement. Pour la médecine chinoise je te conseille d'aller voir un médecin acupuncteur en train de stimuler un point sur le petit orteil pour retourner le foetus d'une futur maman ... Mais peu importe je ne crois aussi que ce que je vois et la médecine chinoise a ses limites mêmes si elle fait des trucs, et je ne sais pas comment, absolument hallucinants ... Pour info un truc de sûr l'acupuncture entraine une augmentation énorme du taux d'adénosine localement (adénosine issue plus que probablement de l'ATP des mitochondries) et ca c'est fortement antalgique ... il y aussi production d’enképhalines, et ca c'est fortement antalgique ...

tu m'as devancée ...

un médecin du sport, celui par qui ma vie a commencé à changer, m'a dit un jour (lors d'une consultation pour un problème de périostite que personne n'arrivait à régler) : " aujourd'hui on se marre de nos aïeux médecins qui trépanaient les gens il y a un siècle pensant les guerrir. Dans cent ans les médecins, ou peu importe le nom qu'on nous donnera alors, ils se marreront quand il liront ce qu'on prodiguait comme traitements et pourquoi, au début du 21ème siècle ..." A méditer ... Et concernant Taupe, je serais ravi qu'il partage ses connaissances. Je suis sérieux. Le problème c'est qu'on s'était déjà acroché pour un sujet assez proche et qu'il n'avait là encore rien avancé pour argumenter ... dire que ca ou ca c'est de la merde, pourquoi pas, encore faut(il savoir l'expliquer. Moi j'attends encore... C'est un peu comme toi quand y a un type qui essaye de t'expliquer comment fonctionne tel ou tel cordage, ou en quoi est fabriqué tel ou tel matériel de tennis sans rien y connaitre ou en avançant des arguments sortis de nulle part... et bien ca te fait chier et ca se ressent en lsant tes posts ... Pour les Echos c'est un peu simpliste (il existes les lettres scientifiques de l'IEDM ou là tu as toutes les études scientifiques bien expliquées mais incompréhensibles pour les non-initiés et surtout payantes t adressées aux professions médicales ou paramédicales ... ) mais c'est clair, bien schématisé, plaisant à lire je trouve. tu trouveras tout ca ici: http://www.iedm.asso.fr/Collection-des-Echos-de-la bonnes lectures

Oui t’inquiètes je ne t'ai pas attendu pour remettre en question mon travail en permanence et c'est justement parce que je suis au maximum tout ce qui se fait dans le monde, et que je met en pratique différentes choses qui me paraissent logiques afin d'en confirmer l'efficacité ou non que je progresse et que du coup je suis au courant, un peu, des avancées en termes de compréhension du fonctionnement du corps humain et des effets thérapeutiques et biochimiques des plantes, des médicaments ... et contrairement à ce que tu dis les enseignements en médecine, kiné, officine, n'évoluent pas aussi vite que la science, la recherche, loin, très loin de là ... Alors parfois c'est bien de prendre du temps pour avoir un peu de recul mais là c'est un peu beaucoup de temps ... L'OMS devrait sortir prochainement une petite directive concernant l'association des huiles essentielles avec les antibiotiques pour potentialiser leurs effets qui ne sont plus efficaces face à des organismes qui s'adaptent de mieux en mieux. Il y a énormément d'études de par le monde concernant les HE. Beaucoup d'argent est investi dedans tout comme la recherche sur le microbiote ... Je le dis pour ceux qui pensent encore que les HE c'est pipo... Et pour ceux qui veulent comprendre assez facilement de quels nutriments on a besoin, quels neurotransmetteurs agissent dans notre corps et comment et pourquoi, ... je conseille les petits fascicules de l'IEDM (Institut Européen de Diététique et micronutrition) appelés les Echos. Ce sont plein de petits fascicules de quelques pages, bien illustrés et assez à comprendre et vachement intéressants. Pour les sportifs soucieux de savoir quoi manger, quand, comment, pourquoi c'est top. et c'est gratuit.

Pourquoi ils sont pas cools? ils sont forts? ils trichent?

Et je ne suis pas le seul à penser cela et à pratiquer avec une approche différente et plus logique au vu de ce que l'on sait maintenant de ce qui se passe biochimiquement dans le corps humain lors des phénomènes d'inflammation... Choses que l'on n'enseigne pourtant pas en cursus kiné...

Justement pour avoir dans mon entourage un paquet de sportifs sujets eux aussi aux tendinites comme bon nombre de sportifs et qui vont en séance de kiné pour soigner les tendinites avec des résultats médiocres, ne vaut-il mieux pas repenser les tendino-thérapies européennes classiques? Autrement dit, 999 000 000 d’expériences aux résultats très moyens sur 1 000 000 000 de cas, n'est-il pas un argument suffisant pour se demander si la façon de procéder est la bonne?

Et? La kiné c'est une chose, la biochimie une autre ... Les meilleurs kinés que je connaisse sont ceux qui ont des connaissances en biochimie et phytothérapie, principes acides-bases des tissus ... Quand je dis meilleurs je parle par rapport aux problèmes inflammatoires : tendinites, périostites, ... Un kiné c'est pas un médecin, un médecin c'est pas un kiné, une kiné ou un médecin ne sont pas biochimistes, phytothérapeutes, aromathérapeutes, ... Quand je vois que des tendinites ne sont pas résorbées après 30 séances de kiné avec ondes de choc, électrodes, ... ca me laisse perplexe ... Par contre mon kiné a fait un super bon boulot pour ma rééducation du genou après la rupture de mon ménisque interne droit ... Mais bon si les gens veulent continuer à glacer quotdiennement et prendre des AINS pour des problèmes de tendinite, qu'ils continuent ... c'est leur corps, pas le mien.

En fait l'harpagophytum procubens jouent non spécifiquement sur les COX ( 1 et 2). Du coup c'est anti-inflammatoire. Mais en ingestion à moyen terme c'est mauvais pour l'estomac et les intestins comme les AINS. Du cou pui c'est pas mal. Mais la vergerette du canada possède de l'huile essentielle avec notamment du citronelal (que l'on retrouve aussi dans l'eucalyptus citronné et dans la citronnelle et qui est le top du top des anti-inflammatoires, attention aux allergies par contre ...) et possède aussi des flavonoides qui permettent d'évacuer l'acide urique. C'est surtout une plante qu'on emploie pour les problèmes de goutte, de rhumatisme mais c'est bien anti-inflammatoire quand même. Le top: 4 gouttes d'HE de lavandin super, 3 de menthe des champs, 3 d'eucalpytpus citronné, 1 de pin sylvestre, 2 de cèdre de l'atlas, dans une cuillère à soupe d'huile d'olive non traitée. (en application locale par auto-massages de 5 minutes mini) sur la zone inflammée et les muscles rattachés aux tendons... j'dis ca j'dis rien...

OK j'ai compris, je pars de ce pas m'en prendre un peu ...

oula ... une tendinite est une tendinopathie selon la médecine occidentale et pourtant la tendinite n'est pas pathologique ... Le plus important là-dedans c'est le "ite" comme gastrite, urétrite, cystite, épicondylite, thyroidite ... "ite" = inflammation Après une semaine de tendinite tu as toujours une tendinite (et le terme on s'en fout un peu) avec toujours une inflammation sauf que la réaction des prostaglandines PG2 (attention, faut bien comprendre que l'inflammation est 90% du temps une bonne chose pour le corps, cela entraine la réaction de mastocytes et fibroblastes dans le corps pour réparer des tissus lésés ...) laisse la place à d'autres molécules pro-inflammatoires que sont les cytokines (interleukines et d'autres ...) ou les lipoxygénases ... Il y a toujours inflammation mais différente. Et encore une fois l'inflammation est là pour signaler au cerveau qu'il y a un problème à résoudre d'une part et pour envoyer des "copains" faire le travail de réparation d'autre part. C'est une bonne chose. Après avec les tendinites chroniques il faut s'occuper de la fibrose, souvent synonyme de rechute si on laisse un tissu nouvellement créé avec un module d'élasticité, une déformation complètement différentes du tissu d'origine surtout quand on provoque fibrose sur fibrose aussi petites soient-elles ... Tendinite = repos pour laisser faire le processus inflammatoire + auto-massages pour enlever la fibrose et réduire l'inflammation + huiles essentielles pour faciliter le processus de cicatrisation Et je me permets de l'affirmer car beaucoup de monde viennent me voir pour cela et ressortent complètement neufs après avoir "tout essayé" ... Bred peu importe, je m'emporte. Faut juste pas écrire n'importe quoi. La liberté d'expression certes, mais quand ca touche la santé on n'écrit pas n'importe quoi quand on ne sait pas ...

Ah bon??? Pourtant on a les prostaglandines au départ avant d'entrer dans une inflammation chronique avec les cytokines ... qui sont elles-aussi pro-inflammatoires. IL-6, TNF-alpha, ...

Oui yen a plein comme ca. La vergerette du canada c'est encore mieux et yen a encore plein les champs en ce moment ... Juste un truc, le froid si t'as pas une douleur insupportable, arrête, ca ralentit énormément la cicatrisation des tissus inflammés et donc lésés ... C'est un peu compliqué ce que je vais écrire mais les massages ont des effets inhibiteurs de l'interleukine 6 et amplificateurs de l'adénosine. Bref en chinois ca donne: c'est antalgique et anti-inflammatoire -> auto-massages = si en plus tu utilises de l'huile végétale anti-oxydante et des huiles essentielles circulatoires, anti-inflammatoires, anti-oxydantes alors là c'est le top du top. Et un autre conseil, regarde les tutos sur le web pour les points d'acupression GI11 et GI10 et aussi le trigger point sur ton épicondylite ... Essaye ca (et mange sain!)

j'étais en train de me demander si j'allais encore provoquer un débat avec toi sur l'intérêt des huiles essentielles ou pas ... Menthol, linalol, salicylate de méthyle, bornéone, alpha-pinène ... ca ne te parle pas peut-être pas mais pourtant il existe bon nombre d'études scientifiques à leur sujet notamment sur les effets inhibiteurs spécifiques de COX2 pour certaines molécules des huiles essentielles quand les AINS sont des inhibiteurs des COX non spécifiques induisant les effets secondaires que l'on connaît. C'est marrant à l'hopital où j'ai travaillé ils utilisent beaucoup les huiles essentielles, le service en question a même gagné un prix pour cela ... Ces mêmes molécules sont parfois anti-oxydantes, toniques lymphatiques, cortisol-like, inhibitrices de COX2, des PG2, de l'IL-6 et j'en passe ... et quand tu dis que ca ne pénètre pas au delà du seuil cutané, tu m'expliqueras les accidents d'overdose salycilées) suite à une utilisation quotidienne de baumes du tigre à haute teneur en gaulthérie ... donc une triathlète morte avec l'ensemble des tissus imbibés d'acide salycilique suite à une application exagérée d'un produit équivalent au baume du tigre avant ses entrainements quotidiens ... Et pour les autres sachez que les baumes du tigre sont quasi tous surdosés en huiles essentielles ce qui est plutôt mauvais à long terme ...

Non je dis juste que, que ce soit 15/2, 15, 4/6 ... y en aura toujours qui joueront "techniquement" mal et qui n'auront pas de pédagogie. Ce n'est pas tout à fait pareil. Concernant la manière de classer ca c'est la version officielle. MA version officieuse c'est : plus de pression faites plein de tournois, ca va perfer dans tous les sens du coup plein de licenciés qui continuent alors qu'avant quand tu plafonnes au même classement à cause de quelques contreperf. au bout d'un moment t'en as marre et tu arrêtes le tennis, c'est arrivé à tellement de jeunes qui jouaient pourtant pas trop mal. Après dans l'esprit je trouve que c'est quand même une bonne chose cette révolution du classement. Ce que je souhaitais souligner c'est plutôt que du coup à des classements où, il y a 30 ans, tu avais des mecs super solides et propres techniquement, désormais tu as ... de tout! vraiment de tout! (juste pour l'anecdote, l'année dernière je me suis amusé à rechercher les résultats d'un jeune que je rencontrais souvent étant ado. SUprise, le mec, à 36 ans, il est -4/6! et là je regarde sa feuille de match et je vois plein d'autres noms que je connais , que je rencontrais aussi étant jeune, les mecs étaient tous entre 2/6 et -4 ... et pourtant à 14 ans ils étaient 15/4 15/3 pas plus ... en fait tous les jeunes que je jouais étant jeune (certes la plupart du temps ils me battaient mais c'était serré ) cette année j'ai joué un ado de 15 ans classé 15/1 et j'ai gagné 6/0 6/0, il est monté 5/6 ... merci à lui d'ailleurs ... ) Et ton dernier paragraphe est juste à l'exception d'un point : le mec fait de la merde en match même si après coup il se rend compte qu'il aurait dû faire autrement. Yen a plein des comme ca. J'étais comme ca! et pourtant pour analyser le match d'un autre il sait donner le bon conseil. C'est comme ca... on est nombreux à avoir un mental en carton hein en match! certains se sont soignés, pas d'autres ... Mais ca ne veut pas dire que pour du coaching ca ne va pas le faire. C'est mon avis. Le DE de mon club classé 4/6, ancien 2/6 au max, a perdu deux matchs en 5 ans, dont un contre un 15 étranger de 55 ans ancien 180eme mondial rien que ca et encore c'était après une période sans jouer, sans sport tout court de deux mois et demis... ca pour moi c'est un bon 4/6 ... Moi par exemple je suis un mauvais 15!

Yep. Enfin je crois...

pas bon pour nous ca ... en même temps un dimanche matin, à 9h, dans le froid qui va se déplaçer à part les joueurs!??

On veut aussi que le DE puisse t'envoyer la balle correctement lors des exos et ca c'est pas évident! Pour le choix du club, quand t'es gamin, que tu dois aller au tennis à pieds ou à vélo, tu prends celui à 5 minutes, pas celui à une demie heure ... Tu vois le club où je suis, y a deux DE un 4/6 ancien 2 et un 15/2 ancien 15. C'es tun petit club familial mais où ils ont créré une section sport étude en partenariat avec le lycée, du coup les gamins ont entrainement tous les jours à 11h et le soir en semaine ils viennent s'entrainer parfois avec nous, parfois avec les encore plus vieux, 15/4 15/3, alors que les gamins sont entre 15/2 et 5/6 et ca se passe super. Et la sélection des gamins se fait d'abord sur leur attitude, mentalité, et ensuite sur leur classement, ce qui fait qu'ils refusent des gamins parfois super bien classés pour privilégier l'esprit de groupe et du coup ca se passe super bien. Tout le monde joue avec tout le monde, les DE ne ménagent pas leurs efforts et leur inventivité pour planifier des nouveaux exos toutes les semaines, pour bosser des nouveaux trucs physiques différemment, pour faire intervenir des intervenants extérieurs (coachs mentaux, praticiens de médecine douce, ...), qu'ils les encouragent tout le temps même dans la défaite, qu'ils leurs apportent toujours de nouveaux conseils personnalisés et font bosser les lacunes de chacun sur plusieurs semaines ... Bref je suis ravi d'être dans ce club pour l'image véhiculée par les DE et ca se ressent. Ce weekend on va se déplacer jusqu'à Tarbes en +35 alors que je vis au Nord de Toulouse, bref c'est pas la porte à côté et je suis content car le midi on va bouffer tous ensemble avec les adversaires quelque soit le score de la rencontre et que dans l'équipe on s'entend tous super bien quelque soit les classements et on fait tourner tout le monde dans l'équipe ... Je m'égare un peu mais pas tant que ca. C'est pour montrer qu'être DE c'est comme plein d'autres métiers, il faut de la passion, de l'investissement et bien évidemment un bon bagage technique, ce qui n'est pas forcément en lien avec le classement, et rien que ca, ca fait vivre, ca dynamise tout un club (celui où je suis était en dépôt de bilan il y a trois ans avant que les deux DE n'arrivent et pourtant les anciens DE étaient très bien classés ...) et depuis le nombre de licenciés ne cessent d'augmenter de façon spectaculaire ... Bon allez j'arrête je m'emballe!

Oui je suis d'accord, mais comme cela a déjà été évoqué, n'importe quel 15/2 ne peut pas devenir DE. Il y a une sélection qui permet justement de ne garder que les meilleurs (d'un point de vue technique, pédagogie, ...). Et pour ces bons 15/2 c'est plus compliqué de devenir DE qu'un 4/6 moyen niveau pédagogie selon les dires de certains potes DE (après je ne fais que rapporter ce que l'on m'a dit et non pas ce que je n'ai pas vécu ...). Franchement quand tu payes 300 balles à l'année pour faire des entraînements où le prof en a rien à secouer que tu progresses ou pas, qu'il te fait toujours les mêmes exos en pensant que tu vas prendre ton pied à toujours faire pareil sans jamais te proposer des axes d'amélioration personnels ... ben ca donne pas envie de continuer et encore moins d'y inscrire tes gosses... Certains aiment le tennis pour le goût de la victoire, quelque soit la forme, alors ils bossent le physique, jouent tous les jours notamment avec des meilleurs qu'eux pour s'habituer aux vitesses et avoir de la régularité, mais ce n'est pas ce que recherchent la grande majorité des licenciés. Parce que clairement quand t'as un bon physique, endurant et tonique, que tu as un oeil exercé, que t'arrives à tout retourner en retour bloqué, que t'as travaillé ton épaule pour avoir un gros service, que t'as exercé ta volée et que t'as tellement pratiqué que t'es capable de renvoyer presque toutes les balles sans faire de faute même avec une technique dégueulasse ben oui c'est facile d'être 4/6 ... mais encore une fois les joueurs loisirs jeunes ou moins jeunes, pour la très grande majorité, ce qu'ils veulent c'est pouvoir sortir un lob lifté en bout de course une fois de temps en temps, réussir une demie-volée amortie sur un passing lifté plongeant, pour aligner de temps à autre un revers gagnant long de ligne, réussir une volée courte croisée sur un passing puissant long de ligne ... et faire un retour gagnant sur première balle adverse de temps en temps et pouvoir rigoler un bon coup ... Mais j'ai l'impression que la région où se pratique le tennis joue pas mal sur les mentalités. Clairement où je vis les compétiteurs sont pour la plupart super sympas, respectueux, contents de tapper avec toi en tournoi et de se bagarrer pour la gagne alors que, comme me disait un pote ancien seconde série de région parisienne et qui a arrêté totalement de jouer il y a quelques années, dégouté, (j'y ai vécu quasi toute ma vie en région parisienne, essonne, hauts de seine, paris, seine saint denis ...) " on a l'impression que les mecs jouent leur vie sur chaque match" et c'est aussi mon sentiment. c'est n'importe quoi...7 Quand je vois mes deux anciens clubs de région parisienne, qui étaient des gros clubs avec des équipes en nationale 2 et 4, n'ont quasiment plus aucun licenciés, le meilleur étant , en dehors du DE, classé 15/2 ... tu te dis ils ont complètement merdé dans leur approche élitiste du tennis car c'était exactement cela, une approche élitiste ... Mais oui, question de point de vue je te l'accorde... bonne journée et bonne reprise à tous les tennismen passionnés