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Nan mais attends, tu as foule de boites qui coulent chaque année dans tous les secteurs et pourtant certains cadres de ces entreprises se sont gavés. Tu veux être rentable diminuent les coûts salariaux des principaux cadres ... (réflexion personnelle non communiste ... ) Pour VOLKL je sais très bien, je n'ai même pas réussi à recevoir des joncs de rechange à l'époque pour mon orga10... par contre pour les prix je suis sûr de moi pour l'organix 10 comme je l'ai dit: 135 au début 180 moins d'un an plus tard. Ce modèle a fait un carton auprès des gens sensibles du bras (à juste titre et c'est un super modèle sur bien des points). Pour l'aerolite je trouve hallucinant d'avoir ... ça ... pour 200 balles!? c'est hallucinant! j'ai rejoué avec mes vieilles INESIS rincées il y a peu. 270 g, pareil que l'aerolite, et t'as mille fois plus de sensations qu'avec l'autre m**** c'est hallucinant. Comment des ados peuvent prendre du plaisir avec ça!? ca ne devrait même pas exister ... et pourtant des gens kiffent car on leur a dit que c'était top mais c'est du délire ... Le train de vie il a baissé pour tout le monde et partout (moins de licenciés, "crise economique mondiale", ...) mais ca veut pas dire que y en a qui ne se gavent plus parce qu'ils se gavent moins qu'avant ... et je ne te parle pas du pauvre distributeur VOLKL qui se bat un peu tout seul contre des moulins à vent... Déjà pour faire simple, un mec qui te dit que des balles artengo 920 c'est de la merde, lui c'est clair soit il est vendu, soit il joue au ping pong et pas au tennis ... ca permet déjà d'épurer les gens à prendre au sérieux quand ils parlent de produits Artengo ... (j'me suis fait plein d'amis d'un coup là ... ) Et pour me faire encore plus d'amis : les rageux c'est sur tennisTemple que ca se passe ...
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Oui mais comme toutes les boites de france et du monde entier. je proposais de débattre de stratégie économico-sociétale dans un autre post ... Pour le reste la stratégie "technique" d'artengo me plait bien: l'hiver dernier je me disais, suite à une baisse de mon physique et à l'incapacité nouvelle d'exploiter ma technique avec le type de raquette que j'aimais vis-à-vis de mon physique décroissant avec l'âge, qu'il me fallait les branches des flaxfiber 990, un tamis à branches plus fines que les flaxfiber mais même épaisseur, et un feeling assez proche, un poids plus contenu et un ration puissance/contrôle de 50/50 environ. quand j'ai appris que la nouvelle gamme arrivait j'ai écrit à artengo sur FB et le mec m'a répondu que le modèle TR900 qui arrivait devrait me correspondre. Banco c'est exactement ça! ce que je veux dire par là c'est que les mecs ont réussi au fil des gammes à traduire les retours utilisateurs au fil des années pour accoucher d'une gamme qui correspond au plus proche des attentes utilisateurs et pas simplement on va faire des raquettes puissantes, des raquettes contrôles très souples ... Pour le confort en 285g je ne connais pas mieux que la 900. Certes je suis loin de tout connaitre mais clairement quand je lis que c'est "rigide" et "pataud" ca me fait halluciner! Les mecs étaient bourrés quand ils ont testés les modèles ou bien ils avaient cordé avec du fil de pêche!!!??? c'est clairement de la mauvaise foi! on peut ne pas retrouver les sensations qu'on aime sur son acnienne raquette mais écrire ça c'est clairement une ineptie, il n'y a personne à qui j'ai fait tester mes raquettes, je dis bien personne!, qui a détesté! et pourtant j'ai fait testé à tout style de jeu et classement allant de 15/4 à 3/6. personne! c'est impossible de dire ça. Elle n'est ni pataude ( c'est une 285g avec une faible inertie je rappelle donc pas un monstre de puissance sur le papier) ni rigide malgré l'indice de rigidité. les mecs qui écrivent cela n'ont jamais joué en Pure Drive c'est pas possible. Donc oui D4 veut se faire un max de maille mais comme toutes les boites y compris babolat et tecnifibre & Co et comme Adidas, Nike, Under Armour .... qui essayent tous de se faire de la maille en faisant fabriquer en Chine, au Bungladesh où des petits enfants vont chercher la matière première 14 heures par jour .... une de ces marques vend un cordage super cher (et que je trouve pour ma part pas terrible) en vantant qu'un joueur du top 5 joue avec depuis toujours alors que ce n'est pas vrai, et son oncle l'a confirmé dans une interview ... TOUTES les marques connues cherchent à faire de la maille! y en a pas un qui me persuadera du contraire. Les délocalisations d'usine, les coups marketing mensongers (tenue de tension, feeling "exceptionnel" ...), ... tout ça contribue à la volonté de palper au max. Donc pourquoi je ne lis jamais sur ce forum que untel palpe à mort sur le dos des consommateurs ... Pour les vélos il y a pas mal d'année je crois que c'est le Crédit Agricole qui utilisait des cadres BTWIN. abandonnés car mal vus. Pourtant beaucoup de cyclistes utilisent encore ces cadres mais maquillés. Ce cadre existe encore et il parait qu'il est mortel (un pote cycliste bien calé en a un mais me dit qu'il ne peut pas l'utiliser dans le peloton ...). A un moment donné le délit de sale gueule faut arrêter ... Voilà ce que je voulais dire. Rien n'est rose nul part. Rien n'est gris partout. Et la TR900 est loin d'être une mauvaise raquette. Un pote 15/1 qui ne jurait que par ses WILSON a tenu à essayer les miennes juste pour voir. Le lendemain je suis allé avec lui à D4, il en a acheté 3 ... je ne travaille pas pour D4 et je suis pour qu'il y ait du HEAD, du Babolat, du Tecbifibre, du pro Kennex, du VOLKL, ... et du Artengo. Tout le monde y gagne et moi que telle ou telle marque n'est pas les thunes pour faire sa petite soirée sponsor, son petit séminaire, ... j'en ai rien à secouer ... voilà. C'est fini
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Si justement je t'ai invité à en parler, mais au moins donne moi les raisons! Il y a quelques mois j'ai demandé ce que ca donnait le 50%graphite 50% epoxy des nouveaux cadres artengo et on m'a à peine répondu et là je vois que ca tire à tout va sans expliquer VRAIMENT pourquoi ce n'est pas aussi bien. Après je ne suis pas naif, je me doute bien que comme dit @John Dunbar les matériaux doivent être d'un peu moins bonne qualité, je suis prêt à l'entendre mais qu'on explique sur les bons sujets. Quand je demande à ceux qui connaissent le matériel et les matériaux de tennis de me répondre techniquement sur un sujet et ne le font pas et qui derrière quelques mois plus tard, devant le succès de certains modèles low-cost, se mettent à "crier" je ne comprends pas... ca devient du délire ici ... En france les gens sont très particuliers quand même (je suis français). Si t'as pas un diplome d'ingénieur faut fermer ta bouche sur la technique des matériaux (je suis ingénieur méca de formation) et pourtant les meilleurs que j'aient rencontrés dans ce domaine ce sont des bac pro autodidactes ... si tu n'utilises pas de la "marque" et que c'est moins cher (pas pas cher, moins cher) c'est forcément de la mauvaise came, si tu n'es pas -15 on pense que techniquement tu n'as rien à dire, ... ca me sidère. ben je vais faire comme tout le monde, j'ai testé la Pure Drive, l'aeropro, l'aeropro lite (différents modèles différentes années, différents cordages, facile à trouver la moitié des gens avec qui j'ai pu jouer jouaient avec ca) et bien c'est de la bonne raquette de merde! la lite une cata, zéro sensation, zéro! incomparable avec une artengo tr900, juste incomparable. Alors peut-être qu'elle tient 10 ans contre 4 pour la artengo mais qui a envie de jouer 10 ans avec une daube pareille!??? La pure drive une catapulte (même s'ils se sont clairement améliorés)! Je préfère 100 fois une bonne vieille Destiny, et surtout dans le même style, contrairement à ce qu'on pu dire certains à l'époque, la flaxfiber 990 était mille fois mieux dans le même segment (et je l'ai fait testée aussi à mes potes seconde série jouant en pure drive, qui se marraient au début et à la fin hallucinaient de la façon dont ils avaient joué avec de telles sensations (ils ne l'ont pas acheté pour autant et quelques années plus tard continuent à dire qu'artengo c'est de la ***** ). Perso je ne joue pas avec mes raquettes 10, ni même 5 ans d'affilée avec, donc que la raquette soit rincée au bout de 4 ans et demi ca me va impec et je pense qu'il y en a peu qui gardent plus de trois ans leurs raquettes sans passer à un nouveau modèle ... je n'ai jamais eu de problème à coeur sur aucun modèle d'aucune marque. Mes prestige étaient rincées totalement au bout de 4 ans. Dire que le prix des raquettes des grandes marques est beaucoup trop corrélé au coûts de tous les évènements, com, marketing... ne me parait pas stupide non plus(j'avais mes sources à l'époque aussi) et que clairement, comme dans tout secteur d'activités si tu limites le prix des billets première classe, les hotels hors de prix, les journées restos, pseudo-séminaires, tous les frais de dingues qu'on retrouve dans l'industrie (et je sais de quoi je parle et ce pour une foultitude de secteurs d'activité et je ne vois pas pourquoi le secteur du tennis y échapperait!?) on aurait des produits de marque bien moins chers! c'est une question de choix sociétal sur l'importance du statut social, sur le type d'économie dont une minorité profite réellement ... et ca on peut en débattre longtemps sur un autre topic... A titre d'exemple, quand volkl a sorti les organix, les organix 10 étaient autour de 135 euros neuves sans promo partout en france (sur internet parce qu'en proshop à l'époque tu pouvais te brosser pour trouver du Volkl ...). 1 an plus tard, après le succès de cette gamme et plus particulièrement de ce modèle, le prix affichait 180 euros en moyenne!!! truc de dingo! je connais un peu la gestion de production qu'est ce qui peut justifier une telle hausse? ils n'ont pas vendu à perte au début, ils n'ont pas le droit! alors quoi? les coups marketing non prévus? à l'époque que dalle en france. Une erreur du contrôleur de gestion sur une imputation de coûts? Nan sérieux faut arrêter aussi de nous prendre pour des jambons. faut juste dire que y en quelques uns qui aiment rouler en ferrari, aller dans des supers restos, prendre des billets première classe pour faire un Paris-Nice, du matériel bureautique haut de gamme pour l'assistant(e) de direction, et beaucoup de dividendes à la fin de l'année ... Je ne dis pas que Decat ce sont des altruistes, j'imagine bien que la notion de rentabilité est tout aussi importante chez eux qu'ailleurs mais pour l'instant les dividendes sont noyés sur l'ensemble des produits de toutes les gammes de tous les sports et que même si à la fin de l'année il y a beaucoup de benef, pour le particulier c'est intéressant en termes de rapport qualité/prix. Et pas uniquement Artengo ... Et en l'occurence descendre Artengo qui a vraiment sorti une gamme réussie parce que les autres marques commencent à flipper et se disent qu'ils vont sans doute devoir réviser leurs coûts, frais, qualité de vie, et bien je trouve cela petit ... Quand Rossignol a commencé à disparaitre du tennis personne n'est venu pleurer...
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Effectivement j'ai pu connaitre quelques déboires avec certains vieux modèles décat (peinture comme d'hab', oeillets qui pètent au même endroit sur un modèle ....) mais je n'ai jamais eu de problème avec les 920 tours (moule radical) qui était un super cadre (je venais d'une prestige mid plus puis d'une prestige pro). La 990 flaxfiber c'était une véritable tuerie. Je n'ai jamais connu pareilles sensations en termes de puissance/contrôle/feeling (c'est juste devenu un peu usant pour moi ...). La 990 softfeel j'ai détesté (je l'aurais rebaptisé zérofeel moi tellement le softfeel réduisait toute sensation à néant...). La dernière TR900 c'est une tuerie! je n'ai jamais réussi à avoir de vraies sensations avec des raquettes <290g, j'avais de la maniabilité, de la puissance (due à la maniabilité sans doute) mais jamais un bon feeling quelque soit le cordage ... Là (à part la peinture comme d'hab' qui ne tient pas...) c'est une vraie tuerie et mes potes d'équipes qui se foutent toujours de ma gueule avec les artengo (comme quoi sans avoir testé tout le monde se fout de ta gueule avec artengo ...) lorsque je les ai convaincu de les tester pour voir ont été bluffés, ils jouaient clairement mieux qu'avec leur propre cadre, y compris un jeune 3/6 qui n'arrêtait pas de dire que c'est de la merde et à la fin il a dit à voix basse "ouai c'est une raquette quoi ..." sous-entendu en gros que c'est pas mieux mais que ce n'est pas moins bien que la sienne (T Flash 285 donc on est sur le même crédo ...). J'ai joué en dunlop 300 tour, 500 tour, en head prestige MP, prestige PRO, volkl organix 10, T fight 300 dynacore, ... avec du luxilon alu power, solinco tour bite, signum pro polyplasma, du multi aussi (TGV, rip control) et maintenant des cordages challenger sport ... et je ne comprends ces commentaires extrémistes de dire que c'est de la merde!??? c'est ahurissant... @makouille tu as déjà fait ce genre de commentaires sur l'onglet dédié aux cordages Challenger Sport ... C'est quoi ton problème avec les marques qui ont à peine 10 ans et qui proposent des alternatives à petit prix (parce que j'en ai dépensé du pognon avec de cordages de marque et des raquettes de marque qu'on m'avait grandement conseillés en proshop ou ici sans pour autant que je m'y retrouve du tout en termes de plaisir sur le terrain ...). C'est juste histoire de comprendre puisque tu as l'air de bien connaitre les procédés de fabrication de tous les matériels de toutes les marques (raquettes, cordages, ...). Je trouve cela très déplacé sur un sujet dédié aux raquettes Artengo. Si tu n'aimes pas, tu le dis en expliquant pourquoi comme font ceux qui ont aimé et puis voilà ... L'expérience c'est bien mais encore faut-il qu'elle ait été acquise correctement ... j'entends par là que certains auront passé 20 ans à faire le même métier en étant mauvais car ils ne se posent pas les bonnes questions pour s'améliorer et que d'autres en moins de 5 ans seront déjà bien meilleurs (je parle par mon expérience ... de merde ). C'est comme des joueurs qui arrivent à monter seconde série en 4 ans avec une super technique. Il y en a, peu, mais il y en a et au delà d'être doués ces mecs là ce sont posés les bonnes questions et ont fait tous les efforts pour progresser, corriger les défauts ... C'est valable pour tout!
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test du Gel touch all star hier. Super corde. J'ai testé en même temps ce qui me reste du Raptor jauge 1,25 également le tout cordé à 24 iso sur une artengo tr900. Jouabilité très proche, peut-être un poil plus puissant pour le raptor mais des sensations identiques. C'est excellent. Un régal de contrôle, à plat ou avec effets c'est excellent, on sent super bien la balle. Ca reste assez sec. Je vais peut-être baisser la tension d'un kilo mais j'attends de faire un test avec des balles neuves pour voir ce que ca donne. La grosse différence se situe en termes de confort. Le raptor est plus métallique, plus de vibrations, le all star c'est un régal pour le bras. J'ai vraiment adoré. j'ai aussi comparé avec mon cordage habituel le karbon tour fxt jauge 1.27, en termes de puissance c'est équivalent, en polyvalence pareil par contre bien plus de sensations avec le all star et donc beaucoup plus d'agréments de jeu, sensations avec le confort en plus. N'ayant testé qu'une fois je n'ai pas pu vérifier la tenue de tension, en tous cas pas de baisse au bout d'une heure 30 en plain cagnard. je complèterais d'ici deux semaines après avoir joué avec des balles neuves. En tous cas ca se marrie super bien à cette raquette, c'est ce que je cherchais, le combo ultime ca apporte notamment du confort sur une raquette légère ce qui est bienvenu notamment du fait que je m'étais fait mal au poignet il y a 10 jours et là zéro douleur c'est vraiment agréable. Je n'ai pas testé le gtouch classique donc je ne peux comparer. Mais pour ceux qui jouaient avec le raptor il y a quelques années et qui l'aimaient bien mais regrettaient qu'il perde ses propriétés très rapidement ca me parait être le parfait petit frère, le confort en plus. J'espère que ce cordage va rester longtemps au catalogue...
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Bonsoir Quelqu'un a testé les balles Slazenger Tournament? si oui ca donne quoi? ca ressemble à quelles balles? en termes de rebond, durée de vie, poids ...
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balles Slazenger Tournament
jackalian a répondu à un topic de jackalian dans Autres (grips, balles...)
Bon j'ai joué avec il y a quelques jours, ce sont des vrais plombs! après en les ouvrant la veille ca devrait être pas mal et elles ont l'air assez résistantes. Mais les ouvrir juste avant de jouer ... Ca fait mal au bras. je ne connais pas de balles aussi dures ... et vives du coup. Donc à ouvrir la veille pour avoir de bonnes balles d'entrainement. Elles ne sont pas chères sur sport direct car ils arrêtent la production de ces balles me semble-t-il. -
Ah oui j'oubliais de préciser que quand je me manipule le poigent, ca finit par craquer, et là plus de douleur pendant quelques minutes puis ca revient d'un coup, comme si ca se rebloquait ...
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Bonjour à tous Il y a plein de sujets sur ce forum à propos de douleurs au poignet mais rien qui ne correspond à ce que j'ai (enfin il me semble). Je me suis réveillé il y a quelques jours avec une douleur au poignet quand je suis en flexion maximale ou en extension maximale. La douleur se situe pile poil sur le pli du poignet au niveau des extenseurs. Pa de douleurs quand je fais flexion, extension, pronation ou suppination, quelque soit la charge. Par contre dès que je vais à amplitude maximale en flexion ou extension là subitement c'est coup d'électricité... je n'ai pas mal au service, pas mal en revers (lifté à une main) par contre impossible de faire un coup droit... en fait en préparation de coup droit mon poignet va en extension maximale et là grosse douleur et pareil en fin de geste de coup droit, flexion maximale, grosse douleur, entre les deux pas de problème ... Je n'ai pas de douleur non plus à la palpation... je ne comprends pas. Pas eu mal en match avant (je crois me souvenir avoir eu une petite douleur à l'échauffement il y a deux semaines sur le dessus de la main sur les extenseurs, mais c s'était dissipé par la suite). La douleur ne s'estompe pas en jouant, ca reste constant et uniquement dans les positions citées je peux toujours solliciter mon poignet comme d'habitude mais je ne peux plus aller aux amplitudes maximales ... Bref si quelqu'un a une piste et/ou a déjà eu des symptômes similaires je prends les avis Bon pour moi saison terminée du coup, j'ai dû abandonner hier à mon avant dernier tournoi, du coup WO pour le dernier. maintien à 15 assuré et du coup il ne va pas me manquer grand chose pour monter je suis un peu deg (même si je commençais à en avoir raz la casquette des tournois ... donc quelque part je suis content aussi ...) Merci par avance pour vos avis éclairés
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non pas du tout. Ce n'est pas très puissant. Pour moi c'est polyvalent orientée contrôle (après en fonction du cordage et de la tension tu peux la transformer en catapulte ). En termes de jouablité et de rigidité ca n'a rien à voir. mais tu parlais peut-être de la 990 et non de la 900? dans ce cas je ne peux te répondre ...
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tu es ambassadeur Artengo ??
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balles Slazenger Tournament
jackalian a répondu à un topic de jackalian dans Autres (grips, balles...)
Yes c'est exactement ce que je recherche! merci Yep j'ai vu, justement en prenant 18 boites ca revient pas trop cher... -
balles Slazenger Tournament
jackalian a répondu à un topic de jackalian dans Autres (grips, balles...)
OK j'en prends bonne note. En fait je suis à la recherche de balles de "merde". Je m'explique: je joue tout le temps soit en dunlop fort, soit en tecnifibre club soit en artengo 920 qui ont toutes le même profil à savoirt balles assez lourdes et vives. Et en tournoi je me rends compte qu'on joue avec des Head ATP ou des Wilson 3 ... balles dégueulasses qui volent et qui sont mortes au bout de 15 minutes ... Bref du coup je suis complètement déréglé quand j'arrive en tournoi, je fais des fautes en longueur dès que je joue agressif et je suis obligé de tendre un kilo de pus mes cordages ce qui m'emmerde ... Du coup je me dis qu'en jouant avec des balles qui volent toute l'année ca sera plus simple ! -
balles Slazenger Tournament
jackalian a répondu à un topic de jackalian dans Autres (grips, balles...)
OK. Pourtant les Tournament sont agréées ITF aussi ... -
Salut Steph, j'ai un pote, 3/6, ex - 0, qui joue en luxilon adrenaline sur sa blade. Il serait plutôt ouvert à un cordage se rapprochant et surtout moins onéreux. T aurais quelque chose d'approchant dans tes cordages ? (je sais que les luxilon sont spéciaux mais si en termes de jouabilité tu as quelque chose d'approcher ca peut l'intéresser, au moins pour tester une garniture ...). Merci bon weekend ps: c'est un gros cogneur fond de court mais il joue de plus en plus en toucher et à la volée ...
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Ca c'est un problème de technique ... à tension égale je vais faire plus de fautes avec la 560 ... Il se peut qu'une inertie plus importante te permette d'imprimer plus d'effets et donc de tenir plus la balle dans le court alors qu'avec une inertie faible pour imprimer l'effet voulu il faut accélérer la tête de raquette et donc l'avant bras un poil plus ... Par ailleurs le plan de cordage plus ouvert de la 900 peut aussi expliquer cela. Plus de tolérance mais les travers vont être un peu plus "élastiques" car longueur plus grande (même si a fortiori les montants le sont moins ...). Enfin tout ca pour dire que ca dépend uniquement de ... toi! Il faut s'habituer à une raquette complètement différente. Moi ce que j'ai vraiment aimé avec la 900 c'est que je la trouve très contrôle et très tolérante tout en gardant pas mal de puissance et de stabilité pour une raquette avec ce type de tamis et surtout ce poids pour un équilibre quasi neutre. Après il ne faut pas s'attendre à jouer comme un dieu au bout de 3 heures avec une nouvelle raquette. Ca s'apprivoise avec le temps, des petits réglages ... Et peut-être qu'elle ne te convient pas ... Moi perso je l'adore, j'ai un sentiment de sécurité avec cette raquette ... j'ai même du mal à partir sur un cordage pour la saison car tous lui conviennent plutôt bien alors que d'habitude je trouve toujours le cordage qui me permet d'avoir le meilleur rendement assez rapidement ... Je ne peux pas te dire mieux n'ayant pas vu comment tu joues.
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c'est normal. L'inertie de la 560 est bien plus élevée. Elle est donc moins maniable mais plus puissante. Pour avoir joué avec la 560 quelques mois et pour jouer maintenant la 900, je te confirme que c'est tout à fait normal.
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OK nickel. Pour la saison d'hiver, je reste sur le Karbon tour F XT ce mois de juin, pour une fois que je décide de faire des tournois on va pas changer le set-up maintenant ... Mais bien hâte de le tester même
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Salut Steph J'ai bien reçu ma commande et le G-touch all star. Selon sa description il semble ressembler au raptor que tu produisais il y a environ 3 ans, tu confirmes? Entre les deux peux tu me donner les différences: tenue de tension, puissance, contrôle, explosivité à la frappe.... Merci par avance
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Tu as raison oui. Globalement on ne peut pas dire que c'est une raquette puissante pour les cogneurs de fond mais pour une 285g c'est une raquette puissante.
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Mes partenaires estiment que je ne mets que des sacs (ce qui est faux! )... et je la trouve plutôt correcte niveau puissance cette raquette ...
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La tr900 est plus maniable mais beaucoup moins puissante que la tr560 ... par contre le contrôle est bien meilleur sur le 900 et l'inertie plus faible en fait une raquette moins fatiguante et beaucoup plus facile à manier.
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Pour avoir joué avec les 560, effectivement elles sont très puissantes, trop même ... dans les muavais jours je ne mettais pas une balle ... alors passer à une raquette orientée contrôle ca fait forcément un gros changement mais tu peux jouer en baissant la tension ...
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Teste! Franchement elle est bluffante! c'est super stable en retour! après ca n'aura jamais la stabilité d'une prestige pro ca c'est clair mais pour ce poids c'est impresionnant. Je viens de mettre 2 et 0 à un pote 15/1 ... ca c'est un bon argument pour aller la tester!
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Clairement tu vas voir une énorme différence. Lors de mon match d'hier c'est ce qui a fait la (enfin une des plutôt ..) différence. J'ai eu beaucoup de balles liftées au niveau de l'épaule en revers (à une main aussi) et ca ne m'a absolument pas gêné et pas du tout fatigué non plus. C'est entre autre pour ca que je suis pas passé à la petite soeur des 990, tu verras aussi une grosse dif en retour et à la volée.