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jackalian

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Tout ce qui a été posté par jackalian

  1. Artengo

    Et autre chose @John Dunbar, j'ai vu tes vidéos, celles où tu joues avec ton pote 15/2 et celle aussi où tu perds contre un 30/2. Je trouve que tu as une technique très propre. Après tu n'as pas du tout un jeu basé sur la puissance, tu es plutôt bon en cadence, surtout en revers, mais à côté peu d'investissement au niveau du haut du corps et sur les balles "merdiques" de tes adversaires tu "galères" pas mal j'ai trouvé. Quasi tous les mecs que je connais qui jouent en pure drive (je ne parle pas des secondes séries mais de 15/2 et 15/1) galèrent en pure drive dès que ca joue "croco". A chaque fois c'est à cause du manque de sensations sur les balles qui arrivent sans vie, à chaque fois. Et c'est un constat que j'ai fait d'une part en les regardant mais aussi d'après leurs retours ... Ils kiffent quand ca joue vite mais dès que c'est mou ils ont souvent l'impression de ne rien contrôler... Perso j'aime quand ca joue pas vite aussi et j'aime pouvoir bien sentir la balle lorsqu'elles arrievent sans vie pour mettre un gros pain! je n'ai pas de videos de moi à te montrer pour ca permettrait d'éclaircir nos points de vu quand on parle de spécificités du matos par rapport qu style de jeu de chacun et j'espère que le DE voudra bien cette année filmer quelques parties d'entrainements (ca m'aiderait bien sur certains trucs je pense...) mais j'en posterai quand j'en aurais. Je n'ai pas de caméra non plus et j'avoue ne pas vraiment en avoir l'utilité alors pas envie de dépenser de l'argent là dedans non plus.
  2. Artengo

    non la 920 était à 90 aussi sauf qu'ils ont rapidement bradés à 60 puis 45 €. Sûrement dû à de faibles ventes?? ou peut-être à cause du défaut de fabrication dont tu parles? je ne sais pas.
  3. Artengo

    Tout à fait, c'est subjectif, nombre de pote jouant en Pure drive, regrettent de jouer avec les mauvais jours ... J'ai adoré le touch de l'aeroprodrive, vraiment kiffant, je n'ai pas persévéré quand j'ai vu le nombre de mecs se flinguer l'épaule après être passé sur ce cadre sachant que j'étais super fragile à l'époque. Donc je me suis dit, pas pour moi à ne pas mettre entre toutes les mains. Mais le feeling spécial je l'ai trouvé vraiment super. La Purestorm, qu'on m'avait recommandé sur ce forum je l'ai trouvée horrible! Moi qui arrive à mettre des gros sacs liftés avec une prestige MP, je n'arrivais pas (j'exagère un peu) à jouer autrement qu'à plat et je n'avais que très peu de feeling. Je n'ai jamais insinué qu'l n'y avait pas beaucoup de joueurs qui mettent que des sacs à plat, notamment en seconde série, qui jouent en pure drive ... interprétation de ta part ... Connais pas la Warrior. La softfeel TR990, je trouvais justement que pour une pure drive like elle manquait de puissance, de feeling, qu'elle était hyper rigide en termes de ressentis, pas maniable ... tout l'inverse de la flaxfiber 990 qui était la mouture d'il y a 4 ans et que j'adorais ...
  4. Artengo

    C'est clair, encore une fois la loi des ressentis a encore frappé. Après ca dépend peut-être des conditions de jeu, des balles, des sensations du jour ... J'ai testé quelques fois celle d'un pote (en échange de ma volk ou de ma artengo je ne sais plus, peut-être les deux bref ...) et j'ai trouvé que le modèle avait vraiment bien évolué par rapport aux précédentes moutures que je trouvais "incontrôlables" (je grossis le trait mais je n'aimais vraiment pas avant, rigidité ressentie très élevée, trop puissante, peu de feeling ...). Mais bon pour un débutant, à moins qu'il soit charpenté comme un viking, je ne suis pas spur que cela soit la meilleure des manières pour une entrée dans le monde merveilleux du tennis ...
  5. Artengo

    Pour ma part je suis mitigé. Il est vrai que les dernières pure drive procurent beaucoup plus de feeling à la frappe que les anciennes et sont un peu moins puissantes. Il est vrai qu'elles sont tolérantes aussi ... Et comme tu le dis il y a des joueurs qui devraient jouer avec des cadres plus contrôle et qui portant persistent à vouloir jouer avec ce cadre (j'ai vu des (3) 15/1 ne jurer que par ce cadre, tester comme ca un des miens et se mettre à jouer 10 fois mieux, sans faire de faute, jouer plus relâcher dans les moments chauds ... et pourtant à la fin rester avec leur pure drive la saison d'après ...). Pour débuter le tennis je ne suis pas sûr que cela soit la raquette la mieux adaptée toutefois ... Je pense que le feeling est important (ca n'engage que moi) pour débuter, commencer à sentir ses coups, corriger ses défauts, ... et la pure drive je ne trouve pas qu'elle apporte cela. C'est assez fade comparativement à d'autres modèles assez facile à jouer ... je ne sais pas quoi en penser. Roddick a clairement démocratiser ce cadre à l'époque, les jeunes voulaient jouer comme lui, mais selon moi c'est plus un coup marketing d'époque qu'autre chose. pour moi c'est un lance-missile, comme la dunlop aerogel 500tour il y a 15 ans, où dans un jour moyen ca peut devenir la catastrophe sauf si on est expérimenté + gros service + bonne volée + shops en revers. Comme on est sur le topic Artengo, je pense clairement qu'une TR900 sera carrément plus adaptée à un débutant sur tous les plans (feeling, contrôle, maniabilité, puissance, prix) qu'une Pure Drive. Ou une vieille Kennex Destiny
  6. Artengo

    Pareil! je trouve la matière trop bien! quand il fait 3 degrés je n'ai absolument pas froid et je trouve ca bien respirant et super confort! Je l'ai en rouge, bleu, noir, orange!
  7. Artengo

    C'est clair! moi je ne joue qu'avec les Wedze l'hiver, c'est super taillé, super confortable, je kiffe!
  8. Artengo

    Essaye-la! La 900 n'a rien d'une catapulte, bien au contraire! entre les specs papier et les sensations réelles il y a parfois un monde. Essaye, c'est gratuit, tu pourras après coup dire " j'avais raison!", ou pas ...
  9. Artengo

    D'accord avec toi, mais je pense que le mec qui a rédigé les fiches produits devait s'occuper du rayon fitness initialement ... Mais bon j'ai vu un type de 50 balais classé 15 faire service volée première seconde avec la + alors ...
  10. Artengo

    Là je suis d'accord avec toi, c'est que y a vraiment peu d'infos, je trouve ça même incroyable quand on voit à quelques points ils font l'effort cette année de faire connaitre leurs modèles ... il y a même des coquilles il me semble. Le SW par contre il est indiqué, je viens d'aller voir et la rigidité aussi ... En fait j'ai dû envoyer un message sur le Messenger de FB d'Artengo pour avoir une réponse sur les caractéristiques techniques et de jeu du modèle que j'ai finalement choisi ... C'est clair que c'est problématique surtout que ce n'est quand même pas compliqué de rajouter trois lignes en html sur la page de chaque produit ... Je suis aussi tombé sur un jeune vendeur de D4, seconde série, qui avait testé tous les modèles et du coup j'ai eu quand même un bon feedback. Et puis toi tu ne trouveras rien qui te plaira là dedans, ils ne font plus de lance-missile ... Et la peinture c'est toujours de la ... mais moi je m'en fous un peu de ça. Au moment où je les est acheté j'ai réussi à négocier un -20% sur l'achat de deux cadres, j'en est pris 4 ca m'a fait un cadre gratuit
  11. Artengo

    Non il y a 4 moules (les branches à coeur de la 900 sont complètement différentes de la 990, et la 960 n'a absolument rien à voir avec la 900 et 990, et la 560 c'est encore un moule différent de la 960). Ben heureusement qu'il y a de la place pour toutes les marques. Et puis quelle idée de vouloir refaire une blade-like!? comme tu l'as dit, en copiant des modèles existant artengo n'a pas réussi (vouloir faire des HEAD ou WILSON-like ca serait stupide je pense, et de penser égaler ces modèles encore plus ...) J'étais déjà de ceux qui suivaient le topic artengo à l'époque (depuis la flaxfiber 920 mais le moule Radical était déjà utilisé pour les précédents modèles) et c'était pas si hype que ça, c'était les mêmes qui suivaient ça, et pourtant je jouais en dunlop ou volkl à l'époque. On verra bien dans le temps ce que ca donne. Perso je sais une chose, c'est que lorsqu'ils arrêteront la production des TR900, je rachète le stock! Vu que je ne sais pas ce qu'ils vont sortir après et que ce modèle me convient comme un gant. Le reste après je m'en fiche un peu, ce qui compte pour moi c'est le plaisir que je prends sur le court avec le rendement que je souhaite. tant mieux pour moi j'ai trouvé mon bonheur, peut-être que d'autres aussi le trouveront leur bonheur chez artengo, ou pas ...
  12. Artengo

    Ca je te l'accorde, il manque un modèle à 295 grammes orienté contrôle selon moi (mais tu as la 960 à 300g a priori orientée contrôle) et un modèle à 315g je pense. Mais je comprends la stratégie de faire trois bons cadres qui vont convenir à plein de gens et moins à un petit nombre ... Pour la souplesse, à la sensation (sans n'avoir rien dit au préalable), ceux à qui j'ai prêté ma raquette l'ont trouvé plutôt correcte de ce côté là ... se méfier des indices de rigidité ... Certes une kennex black ace 295 c'est mega soupke et ca se sent mais si tu compares avec une pure drive, t'as l'impression de jouer avec une Kennex quand tu prends l'artengo... Et comme je l'ai dit aussi mon pote 15/2 a laissé tomber ses WILSON PRO STAFF 97LS au profit des TR900 juste après une heure d'essai alors qu'une heure avant il trouvait les WILSON super ... Et non le bon vieux moule radical des flaxfiber 920 a disparu. C'est dommage mais celles-ci n'avaient de ressemblance que le moule car pas le même plan de cordage, un équilibre et une inertie (avec petit tamis à 918) en faisant des raquettes pas facile à manier pour des compétiteurs mais super pour tapper comme ça avec un pote. Ouai je comprends pas le site Artengo, avec le artengotour ils ont dépensé les crédits du webmaster??
  13. Artengo

    Toi aussi nan?
  14. Artengo

    Carrément! et puis je suis pour que les joueurs numérotés aient des sponsors! c'est clairement eux, en matchs par équipes du dimanche qui m'ont transmis la passion plus encore que Courrier, Sampras, Roger et Rafa à la télé...
  15. Artengo

    Ben c'était juste la sensation à l'essayage ... du coup j'avais pris juste une paire pour la TB (vu que je joue peu sur cette surface) histoire de voir mais mon père est passé par là ...
  16. Artengo

    Désolé je ne lis pas tous les sujets, c'était une simple question car je le fais aussi dans quelques jours ...
  17. Artengo

    Mes deux potes 3/6 c'est parce qu'ils les trouvent top (confort, stabilité, très résistantes) et aussi pas chères. Après en les essayant en magasin j'avais l'impression que ca ne me tenait pas bien le talon et je les trouvais un peu étroites pour mon pied, c'est pour ça que je me suis rabattu sur les 560. Ca doit dépendre de la morphologie de chacun j'imagine aussi.
  18. Artengo

    Tu as fait l'ArtengoTour?
  19. Artengo

    Oui j'ai lu quelque part (tennis addict?) qu'il y avait plusieur types de balles (4?) suivant la surface, l'altitude, indoor/outdoor ...
  20. Artengo

    Perso je ne suis pas contre la présence de "commerçants" tennis sur ce site, au contraire, je trouve que par certains côtés ils apportent tout de réponses intéressantes sur le matos, retours clients ... que les DE ou les joueurs compétition loisirs. C'est juste que dénigrer les autres marques de façon haineuse, ou tout simplement dénigrer les autres méchamment je n'aime pas, c'est irrespectueux alors dans ce cas moi aussi j'ouvre ma gueule, à leur manière, cad avec peu de respect. leitmotiv: ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas qu'on te fasse ... Pour les raquettes, chaussures je comprends, après les chaussures elles sont a priori top. Pour les entrianements j'utilise les 560 et elles sont top, on dirait qu'elles sont faires pour mes pieds les 990 je ne les connais pas (j'en avais acheté une paire pour la terre battue, mon père me les a piquées direct et je ne les ai jamais revues ... ) mais beaucoup de joueurs de seconde série jouent avec. Je connais deux 3/6 qui jouent avec, De Schepper après après un problème de trou sur ces chaussures s'est fait prêté une paire d'artengo, depuis il a signé un contrat avec (je crois que c'est Joffrey et pas Kenny) il me semble. Mon frère en est plus content que ces Barricade, donc bref en général les chaussures font l'unanimité. Les cordages je ne connais pas je ne peux rien dire. Le textile est très correct (même si je joue en Quechua pour les T shirts, j'adore la matière). Je ne suis pas très textile, un short c'est un short (tant que les poches ne sont pas trop grandes, et un t shirt tant qu'il n'est pas trop lourd, pas trop long et qu'il sèche vite, tout me va). Mais bon il y a plein de marques super, plein de modèles de tout, tout le monde peut s'y retrouver partout. Ca sert à rien de dénigrer méchamment.
  21. Artengo

    Effectivement c'est subjectif car moi elles me durent quasi 6 heures quand avec des Australian Open au bout d'une heure elles sont mortes. J'ai un jeu puncheur/lifteur donf de couort donc forcément les balles je les lime bien mais à titre de comparaison les Unlop Fort me font 4h et les Tec Club pareil (en gros je joue trois fois avec les artengo car je trouve que durant ce laps de temps la jouabilité reste super bonne, et deux fois avec les autres après elles perdent trop en pression). Par contre la qualité du feutre est moins sur les artengo 920 que sur les dunlop fort et les Tec mais la jouabilité reste identique pour moi. Les Soderling je les flingue en 1h30, les Head ATP no comment, les Slazenger Wimbledon en 2h30 (je les aime bien sinon celles là) ... Donc oui on a tous des ressentis différents même si ceux qui aiment les HEAD ATP ... (faudrait que je retrouve l'interview de rafael Nadal sur les Head ATP, c'était assez énorme).
  22. Artengo

  23. Artengo

    Nan mais attends, tu as foule de boites qui coulent chaque année dans tous les secteurs et pourtant certains cadres de ces entreprises se sont gavés. Tu veux être rentable diminuent les coûts salariaux des principaux cadres ... (réflexion personnelle non communiste ... ) Pour VOLKL je sais très bien, je n'ai même pas réussi à recevoir des joncs de rechange à l'époque pour mon orga10... par contre pour les prix je suis sûr de moi pour l'organix 10 comme je l'ai dit: 135 au début 180 moins d'un an plus tard. Ce modèle a fait un carton auprès des gens sensibles du bras (à juste titre et c'est un super modèle sur bien des points). Pour l'aerolite je trouve hallucinant d'avoir ... ça ... pour 200 balles!? c'est hallucinant! j'ai rejoué avec mes vieilles INESIS rincées il y a peu. 270 g, pareil que l'aerolite, et t'as mille fois plus de sensations qu'avec l'autre m**** c'est hallucinant. Comment des ados peuvent prendre du plaisir avec ça!? ca ne devrait même pas exister ... et pourtant des gens kiffent car on leur a dit que c'était top mais c'est du délire ... Le train de vie il a baissé pour tout le monde et partout (moins de licenciés, "crise economique mondiale", ...) mais ca veut pas dire que y en a qui ne se gavent plus parce qu'ils se gavent moins qu'avant ... et je ne te parle pas du pauvre distributeur VOLKL qui se bat un peu tout seul contre des moulins à vent... Déjà pour faire simple, un mec qui te dit que des balles artengo 920 c'est de la merde, lui c'est clair soit il est vendu, soit il joue au ping pong et pas au tennis ... ca permet déjà d'épurer les gens à prendre au sérieux quand ils parlent de produits Artengo ... (j'me suis fait plein d'amis d'un coup là ... ) Et pour me faire encore plus d'amis : les rageux c'est sur tennisTemple que ca se passe ...
  24. Artengo

    Oui mais comme toutes les boites de france et du monde entier. je proposais de débattre de stratégie économico-sociétale dans un autre post ... Pour le reste la stratégie "technique" d'artengo me plait bien: l'hiver dernier je me disais, suite à une baisse de mon physique et à l'incapacité nouvelle d'exploiter ma technique avec le type de raquette que j'aimais vis-à-vis de mon physique décroissant avec l'âge, qu'il me fallait les branches des flaxfiber 990, un tamis à branches plus fines que les flaxfiber mais même épaisseur, et un feeling assez proche, un poids plus contenu et un ration puissance/contrôle de 50/50 environ. quand j'ai appris que la nouvelle gamme arrivait j'ai écrit à artengo sur FB et le mec m'a répondu que le modèle TR900 qui arrivait devrait me correspondre. Banco c'est exactement ça! ce que je veux dire par là c'est que les mecs ont réussi au fil des gammes à traduire les retours utilisateurs au fil des années pour accoucher d'une gamme qui correspond au plus proche des attentes utilisateurs et pas simplement on va faire des raquettes puissantes, des raquettes contrôles très souples ... Pour le confort en 285g je ne connais pas mieux que la 900. Certes je suis loin de tout connaitre mais clairement quand je lis que c'est "rigide" et "pataud" ca me fait halluciner! Les mecs étaient bourrés quand ils ont testés les modèles ou bien ils avaient cordé avec du fil de pêche!!!??? c'est clairement de la mauvaise foi! on peut ne pas retrouver les sensations qu'on aime sur son acnienne raquette mais écrire ça c'est clairement une ineptie, il n'y a personne à qui j'ai fait tester mes raquettes, je dis bien personne!, qui a détesté! et pourtant j'ai fait testé à tout style de jeu et classement allant de 15/4 à 3/6. personne! c'est impossible de dire ça. Elle n'est ni pataude ( c'est une 285g avec une faible inertie je rappelle donc pas un monstre de puissance sur le papier) ni rigide malgré l'indice de rigidité. les mecs qui écrivent cela n'ont jamais joué en Pure Drive c'est pas possible. Donc oui D4 veut se faire un max de maille mais comme toutes les boites y compris babolat et tecnifibre & Co et comme Adidas, Nike, Under Armour .... qui essayent tous de se faire de la maille en faisant fabriquer en Chine, au Bungladesh où des petits enfants vont chercher la matière première 14 heures par jour .... une de ces marques vend un cordage super cher (et que je trouve pour ma part pas terrible) en vantant qu'un joueur du top 5 joue avec depuis toujours alors que ce n'est pas vrai, et son oncle l'a confirmé dans une interview ... TOUTES les marques connues cherchent à faire de la maille! y en a pas un qui me persuadera du contraire. Les délocalisations d'usine, les coups marketing mensongers (tenue de tension, feeling "exceptionnel" ...), ... tout ça contribue à la volonté de palper au max. Donc pourquoi je ne lis jamais sur ce forum que untel palpe à mort sur le dos des consommateurs ... Pour les vélos il y a pas mal d'année je crois que c'est le Crédit Agricole qui utilisait des cadres BTWIN. abandonnés car mal vus. Pourtant beaucoup de cyclistes utilisent encore ces cadres mais maquillés. Ce cadre existe encore et il parait qu'il est mortel (un pote cycliste bien calé en a un mais me dit qu'il ne peut pas l'utiliser dans le peloton ...). A un moment donné le délit de sale gueule faut arrêter ... Voilà ce que je voulais dire. Rien n'est rose nul part. Rien n'est gris partout. Et la TR900 est loin d'être une mauvaise raquette. Un pote 15/1 qui ne jurait que par ses WILSON a tenu à essayer les miennes juste pour voir. Le lendemain je suis allé avec lui à D4, il en a acheté 3 ... je ne travaille pas pour D4 et je suis pour qu'il y ait du HEAD, du Babolat, du Tecbifibre, du pro Kennex, du VOLKL, ... et du Artengo. Tout le monde y gagne et moi que telle ou telle marque n'est pas les thunes pour faire sa petite soirée sponsor, son petit séminaire, ... j'en ai rien à secouer ... voilà. C'est fini
  25. Artengo

    Si justement je t'ai invité à en parler, mais au moins donne moi les raisons! Il y a quelques mois j'ai demandé ce que ca donnait le 50%graphite 50% epoxy des nouveaux cadres artengo et on m'a à peine répondu et là je vois que ca tire à tout va sans expliquer VRAIMENT pourquoi ce n'est pas aussi bien. Après je ne suis pas naif, je me doute bien que comme dit @John Dunbar les matériaux doivent être d'un peu moins bonne qualité, je suis prêt à l'entendre mais qu'on explique sur les bons sujets. Quand je demande à ceux qui connaissent le matériel et les matériaux de tennis de me répondre techniquement sur un sujet et ne le font pas et qui derrière quelques mois plus tard, devant le succès de certains modèles low-cost, se mettent à "crier" je ne comprends pas... ca devient du délire ici ... En france les gens sont très particuliers quand même (je suis français). Si t'as pas un diplome d'ingénieur faut fermer ta bouche sur la technique des matériaux (je suis ingénieur méca de formation) et pourtant les meilleurs que j'aient rencontrés dans ce domaine ce sont des bac pro autodidactes ... si tu n'utilises pas de la "marque" et que c'est moins cher (pas pas cher, moins cher) c'est forcément de la mauvaise came, si tu n'es pas -15 on pense que techniquement tu n'as rien à dire, ... ca me sidère. ben je vais faire comme tout le monde, j'ai testé la Pure Drive, l'aeropro, l'aeropro lite (différents modèles différentes années, différents cordages, facile à trouver la moitié des gens avec qui j'ai pu jouer jouaient avec ca) et bien c'est de la bonne raquette de merde! la lite une cata, zéro sensation, zéro! incomparable avec une artengo tr900, juste incomparable. Alors peut-être qu'elle tient 10 ans contre 4 pour la artengo mais qui a envie de jouer 10 ans avec une daube pareille!??? La pure drive une catapulte (même s'ils se sont clairement améliorés)! Je préfère 100 fois une bonne vieille Destiny, et surtout dans le même style, contrairement à ce qu'on pu dire certains à l'époque, la flaxfiber 990 était mille fois mieux dans le même segment (et je l'ai fait testée aussi à mes potes seconde série jouant en pure drive, qui se marraient au début et à la fin hallucinaient de la façon dont ils avaient joué avec de telles sensations (ils ne l'ont pas acheté pour autant et quelques années plus tard continuent à dire qu'artengo c'est de la ***** ). Perso je ne joue pas avec mes raquettes 10, ni même 5 ans d'affilée avec, donc que la raquette soit rincée au bout de 4 ans et demi ca me va impec et je pense qu'il y en a peu qui gardent plus de trois ans leurs raquettes sans passer à un nouveau modèle ... je n'ai jamais eu de problème à coeur sur aucun modèle d'aucune marque. Mes prestige étaient rincées totalement au bout de 4 ans. Dire que le prix des raquettes des grandes marques est beaucoup trop corrélé au coûts de tous les évènements, com, marketing... ne me parait pas stupide non plus(j'avais mes sources à l'époque aussi) et que clairement, comme dans tout secteur d'activités si tu limites le prix des billets première classe, les hotels hors de prix, les journées restos, pseudo-séminaires, tous les frais de dingues qu'on retrouve dans l'industrie (et je sais de quoi je parle et ce pour une foultitude de secteurs d'activité et je ne vois pas pourquoi le secteur du tennis y échapperait!?) on aurait des produits de marque bien moins chers! c'est une question de choix sociétal sur l'importance du statut social, sur le type d'économie dont une minorité profite réellement ... et ca on peut en débattre longtemps sur un autre topic... A titre d'exemple, quand volkl a sorti les organix, les organix 10 étaient autour de 135 euros neuves sans promo partout en france (sur internet parce qu'en proshop à l'époque tu pouvais te brosser pour trouver du Volkl ...). 1 an plus tard, après le succès de cette gamme et plus particulièrement de ce modèle, le prix affichait 180 euros en moyenne!!! truc de dingo! je connais un peu la gestion de production qu'est ce qui peut justifier une telle hausse? ils n'ont pas vendu à perte au début, ils n'ont pas le droit! alors quoi? les coups marketing non prévus? à l'époque que dalle en france. Une erreur du contrôleur de gestion sur une imputation de coûts? Nan sérieux faut arrêter aussi de nous prendre pour des jambons. faut juste dire que y en quelques uns qui aiment rouler en ferrari, aller dans des supers restos, prendre des billets première classe pour faire un Paris-Nice, du matériel bureautique haut de gamme pour l'assistant(e) de direction, et beaucoup de dividendes à la fin de l'année ... Je ne dis pas que Decat ce sont des altruistes, j'imagine bien que la notion de rentabilité est tout aussi importante chez eux qu'ailleurs mais pour l'instant les dividendes sont noyés sur l'ensemble des produits de toutes les gammes de tous les sports et que même si à la fin de l'année il y a beaucoup de benef, pour le particulier c'est intéressant en termes de rapport qualité/prix. Et pas uniquement Artengo ... Et en l'occurence descendre Artengo qui a vraiment sorti une gamme réussie parce que les autres marques commencent à flipper et se disent qu'ils vont sans doute devoir réviser leurs coûts, frais, qualité de vie, et bien je trouve cela petit ... Quand Rossignol a commencé à disparaitre du tennis personne n'est venu pleurer...
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