jackalian

Ca c'est ce que tu vois, de ton microcosme, tu vis à paris ou banlieue parisienne (que je connais bien, je suis né à paris, grandi en banlieue, reparti sur paris puis revécu jusqu'à mes 33 ans en banlieue. Tu ne t'aperçois pas e ce qui se passe ailleurs. En occitanie, en bretagne, en aquitaine, dans pleins d'endroits, les gens vont dans des lieux associatifs (bars, restos, café culturel, ateliers d'artistes, ateliers pratiques DIY, permaculture, sorties en tous genres ....), le troc marche à fond, la recup marche à fond (pas seulement pour des questions de thunes mais aussi pour le plaisir de bricoler, de faire un truc à son goû, avec ses mains, avec sa créativité ), des hameaux abandonnés reprennent vie grâce à des jeunes notamment et des moins jeunes se réinvestissent dans la vie avec ces jeunes. Toute une vie alternative prend forme et évolue à vitesse grand V et ça tu ne le vois pas dans les grandes métropoles c'est certain mais ailleurs ca bouge. La vie en France nse résume pas à Paris, marseille et lyon et heureusement. Sos de tes fichiers Excel et tu verras qu'il se passe plein de trucs dont tu ne soupconnes pas l'existence ...

A l'heure actuelle peut-être oui. Perso j'ose croire qu'à un moment donné les gens achèteront autre chose que du marketing. Ce n'est clairement pas la voie actuelle mais autour de moi les gens commencent à réfléchir, on achète des trucs inutiles, chers, trop chers, des produits souvent de mauvaises qualité à l'usage. Bref on verra ce que l'avenir dira. J'ose espérer qu'un jour on arrêtera d'acheter des slogans, des pubs, des modes ... Ca n'engage que moi, mais ca engagera peut-être les autres aussi un jour...

tu as tout à fait raison et ca va prendre du temps. mais je ne trouve cela pas si mal au final. Il faut que tout le monde puisse s'y retrouver (consommateurs comme enseignes). je trouverai ça dommage que tout le monde aille chez D4. c'est bien que les gens continuent à aller des des proshop ou chez la concurrence.. Equilibrer le marché permet de garantir que les autres enseignes n'abusent pas aussi sur les prix et sur la qualité de leurs prestations ... ce qui est certain c'est que la gamme artengo va s'étoffer sur tous les plans (textile, raquettes, chaussures, y compris ladies et juniors) mais ca prend du temps.

Directement en magasin. C'est d'ailleurs le problème car ce sont les vendeurs qui doivent gérer la logistique... Mais si ce n'est que pour les balles c'est assez simple à gérer. Tu vas voir un vendeur tennis et tu demandes un devis au nom de ton asso tennis. Les prix sont négociables, tout dépend de la politique en magasin (ils ont parfois du mal à comprendre que proposer du matériel pas cher leur amènera du monde en rayon pour les balles mais aussi pour le reste: textile, raquettes , accessoires ...). Normalement tous les magasins font des contrats mais certains sont peu enclins à le faire pour le moment. Il faut aller voir le magasin le plus proche de ton club par contre.

Par chez moi les chaussures se répandent cite. Après on a Jacquet qui joue en chaussures artengo, arthur reymond, du coup ca incite les bons jeunes à les essayer et avec le bouche à oreilles ca fonctionne bien. j'en vois vraiment beaucoup désormais en tournoi. Les joueurs ne veulent plus mettre 130€ dans des chaussures qu'ils doivent jeter au bout de deux mois et comme les artengo sont top et bien ils n'hésitent plus. Et quelques clubs viennent de passer contrat avec artengo pour le matériel (balles y compris), c'est un début et les gens sot très contents des balles en tournoi, que de bons échos. Pour les raquettes on est loin du compte mais ca va venir.

Ben en fait il existe le même en vert clair hyper sympa mais il n'est pas dispo dans tous les magasins, dans le mien juste en présentation pour les commandes internet ... c'est clair que les deux autres sont très moches ... je ne comprends pas comment ils décident à la fin quels coloris ils vont garder. j'ai peur pour les prochaines chaussures à venir. Pour les 590, le modèle terre battue plait tellement qu'ils ont décidé de le décliner en version toute surface à la rentrée, les deux autres coloris sont super moches ...

Au début je l'avais trouvé puissant mais c'est parce que j'avais joué avec des balles très vices, sa prise d'effet est pas mal pour un lisse mais rien de transcendant. c'est un bon cordage passe partout je trouve. Après comme tu dis il fallait faire de la place pour le 930 effectivement.

Pour l'instant en raquettes de tennis, ils proposent beaucoup plus les grandes marques qu'Artengo. La gamme n'est pas assez étoffée et si tu veux une Radical like et bien à part chez Head ca n'existe pas ailleurs. En gros ca manque encore d'articles dans la gamme pour ne proposer que ses propres produits. Et puis tous les modèles ne sont pas une réussite. La 900 est une véritable tuerie, pas d'équivalent sur le marché des 285 grammes selon moi, la 560 est vraiment top, rapport qualité prix imbattable. La 990 il lui manque un petit truc, c'est très proche d'une pure drive mais même si j'ai bien aim je pense qu'ils peuvent la rendre un peu moins fade (elle me fait penser aux anciennes dunlopaerogel 500, bonne partout, mais rien de transcendant) et la 960 est pour moi un échec, ca aurait pu être un super modèle mais ils ont foiré des trucs à la conception, ca sonne "creux" je trouve, apparemment problème de fissure en tête d'après ce que j'ai lu, pas assez radical-like pour concurrence sur ce créneau, mais c'est entièrement subjectif. Concernant les chaussures, je les trouve hyper qualitatives. Les 990, ya de plus en plus de seconde série (même à négatif) qui les utilisent car ils les trouvent aussi bien que les grandes marques pôur plus résistantes et deux fois moins chères... les 590 sont les plus légères du marché et en plus elles sont stables ce qui est rare pour ce poids (les miennes font 298 grammes en taille 42) et elles sont hyper dynamiques. J'ai été bluffé. sachant que début 2020 y a deux nouveaux modèles haut de gamme qui sortent. Du coup y aura forcément moyen d'être content en y allant: chaussures légères, chaussures plus résistantes ... J'ia même un pote 3/6 qui joue avec les 560 et qui adore (moi je me suis fait deux entorses de la cheville, une fgois la droit, une fois la gauche, avec ces pompes en tournoi sur surface plutôt abrasive alors elles ne me servent plus qu'à l'entrainement). En termes de textile c'est 10 fois qu'ailleurs désormais, les t shirts seamlees sont hyper légers, respirants ... tous les autres t shirts de grandes marques que j'ai pu avoir ne sont pas respirants du tout, ils sont vite trempés et lourds, ca colle à la peau et c'es thyper cher pour un truc qui a couté 1 € à fabriquer ... bref j'en ai horreur, du coup je ne prends plus que artengo (ou quechua! ). Teste les derniers si tu as l'occasion. Pour les design ca s'améliorere doucement ... Enfin pour revenir aux chaussures mais aussi aux raquettes, combien viennent essayer les modèles asics nike et autre pour finalement les acheter sur internet après où tu peux régulièrement en trouver à moitié prix. pourtant on propose régulièrement des ascis resolution à moins de 90 € mais sur internet tu trouveras toujours moins cher ... donc se concentrer sur artengo là dessus ca me parait être dans la suite logique des choses même si ca va prendre du temps. tout dépendra de la politique de chaque magasin et des vendeurs ... en occitanie je peux t'affirmer que les marques D4 ne sont pas bien vues, ici les gens aiment les choses de "marque", même si c'est de la merde, ca me fait vraiment halluciner d'ialleurs, mais en les faisant tester ils finissent par changer souvent d'avis. Après je profite aussi de mon classement, quand les clients apprennent que je suis 5/6 et bien ils ont envie de tester des produits qu'ils n'osaient même pas regarder 10 minutes avant ... c'est con mais c'st véridique. Pour les produits peu qualitatifs tu découperas les semelles des adidas ou nike de ton gamin et tu compareras avec la semelle des artengo, ensuite je veux bien qu'on en parle ... les chaussures de "marque" pour gamins, j'ose le dire, c'est du foutage de gueule! ils profitent juste de leur prestige pour vendre leur daube à des gamins qui cherchent à être habillés comme les copains pour pas avoir la honte, franchement c'est un scandale... Je suis devenu pro artengo bien avant de bosser chez D4, justement parce que rapport qualité prix y a pas mieux, y a sans arrêt une volonté d'amélioration, d'une année sur l'autre les mêmes produits sont améliorés en fonction des retours utilisateurs (clients, ambassadeurs, partenaires ...). Et quand je vois les marges des grosses écuries c'est flippant. je ne citerai pas le nom mais une grosse marque francaise a augmenté son CA de 12% en 2017 (je crois) après avoir réduit la masse salariale de 25% et ont doublé leurs bénéfices, ca doit être la crise... Pareil pour une autre grande marque étrangère qu'on retrouve chez D4 ... et après tu découvres que les cadres pètent, que pas un n'a le même poids pire y a des différence s de plus de 10 grammes d'un cadre à l'autre ... Au moins les prix des produits artengo n'agmentent pas d'une année sur l'autre. je me souviens de mes volkl organix 10, qui n'étant pas connues à l'époque, coutaient 130€ sans promo au début et six mois plus tard, avec le succès qu'ils ont connu valaient plus de 180€ sachant qu'aucune marque n'a le droi de vendre à perte hors période de solde ... La gamme textile commence à être pas mal, les matériaux sont d'excellentes factures et même le design s'améliore. Ca manque encore de choix chez les ladies je trouve même si ca s'étoffe pas mal et chez les kids en textile c'est quand même très, trop, pauvre c'est dommage c'est là dessus qu'ils devraient insister surtout qu'ils font de bonnes pompes pour les gamins, robustes, jolies (y a 4 coloris désormais) et avec un super amorti, c'est dommage, j'imagine qu'ils vont progresser de ce côté là aussi.

c'était surtout valable en 2018 avec Intersport qui en rajoutait une couche, ca l'est moins cette année avce leurs nouvelles raquettes qui marchent bien, le textile, les pompes , c'était évident qu'au début ca allait être difficile. Pour te donner un exemple quand je suis arrivé dans mon magasin il y a un an, j'étais déjà équipé en artengo et je connaissais bien les produits, par contre ca ne vendait rien dans le mag, mes collègues vendeurs n'y connaissaient rien, ne conseillaient jamais les produits artengo. Je peux te dire que depuis que j'y suis les ventes de cordages, chaussures et raquettes artengo ont explosées. On nous achète plein de bobines, on corde 7 ou 8 raquettes jour sur une machine avec un planning complet sur 5 jours juusqu'à une semaine ... Dans les autres D4 aux alentours ils n'ont toujours pas essayé les produits et du coup continuent à dire que c'est de la merde si on leur demande, bref pas étonnant que ca ne marche pas ... Ca manque clairement de formation sur les produits ... Après je ne fais pas de la vente forcée, s'il j'estime qu'il ya une alternative artengo je la propose, sinon non. Je propose toujours le ou les produits qui me semblent le plus adapté. Et je donne toujours les qualités et les défauts de chaque produit pour une transparence totale. Globalement les gens sont très contents, je revois souvent les mêmes têtes , et mêmes primes trimestrielles, indexées sur le chiffre du rayon, représentent un mois de salaire...

par rapport au pentaflex redfire tu le situes comment? c'est très différent? (le confort m'importe que moyennement, c'est surtout en rendement et en sensations)

Oui tu as tout à fait raison. C'est un peu la stratégie d'Artengo. Leur autre cordage, le 930, est clairement une alternative au black code. Ils l'ont tellement bien étudié qu'il a une tenue de tension et une résistance aussi faible que ce dernier. Mais c'est un très bon cordage pour ceux qui cassent souvent et qui cordent eux-mêmes. De toutes façons que ce soit en raquettes ou en cordage ils ont clairement ciblés les styles de jeu modernes. Leur gamme n'est pour l'heure pas encore assez étoffée mais ils gagnent du terrain car les gens sont globalement très satisfaits de leurs cordages surtout à ce prix.

je ne sais pas si ca va t'avancer mais sur le site de challenger sport il indique que le karbon tour fxt est une alternative au revolve. Et perso j'ai trouvé pas mal de similitudes entre le FXT et le990. Peut-on dire du coup que le revolve et le 990 sont proches? j'en sais rien! voilà c'était le message à caractère informatif.

Le vrai risque c'est de ne pas prendre soin de ton bras, ce n'est ni le cordage ni la raquette. Je vieillis et je fais sans doute parti de ceux qui ont eu le plus de merd** au bras, et en entretenant la machine (prévention) zero blessure. Mais personne ne fait jamais rien pour y remédier, les gens s'y attardent quand il est déjà trop tard... Le nombre de licenciés qui jouent avec une raquette complètement rincée et qui pourtant changent régulièrement leur multi pour avoir toujours un multi bien neuf et bien confort, ca n'a pas de sens... De toutes façons ton mono au bout de quelques heures il est complètement rincé, j'espère pour ton bras que tu le changes très souvent ...

ouai alors par contre moi j'adore les 930, elles sont vives (au début en tous cas) mais très contrôlable, ca ne vole pas, on sent bien la balle. Concernant les yonex, le bilan après un an d'utilisation est meilleur dans le sens où je me suis un peu habitué. j'alterne ces balles là avec des salzenger tournament (vraiment dégueu ces balles) et du coup désormais j'arrive à jouer avec n'importe quelle balle. Je trouve qu'arriver à bien jouer avec des balles qu'on n'aime pas c'est finalement un vrai plus. on se concentre plus sur son jeu de jambes, son timing ... et finalement on arrive à être régulier. je n'aime toujours pas ces balles mais j'arrive à jouer avec désormais. D'ailleurs je conseille à tous de jouer avec différent type de balles et surtout celles que vous aimez le moins. A terme ca apporte énormément de choses. De même jouer avec un cordage mort ca apporte aussi pas mal. enfin moi ca m'a apporté beaucoup cette année. Et puis les yonex sont hyper durables, quand on voit la durée de vie moyenne des balles actuelles c'est quand même appréciable.

marketing ... Il n'est ni spin ni power ... Pour un lisse je trouve que pour lifter il est vraiment bien mais c'est pas un pentaflex et encore moins un tour bite ... question puissance, c'est plutôt un cordage contrôle donc ... mais si tu ne le tends pas trop je le trouve assez nerveux et plutôt puissant, faut trouver le bon dosage pour toi en fonction de ton jeu, de tes qualités et du cadre aussi ... C'est un cordage plutôt polyvalent, bon partout (confort pas mal sans être ouf ...). Si tu as un jeu polyvalent c'est vraiment pas mal. Et comme pas mal de cordages de ce type, il offre un meilleur rendement et de meilleures sensations si tu lui rentres dedans, c'est plus fade si tu pousses la balle. Dans l'esprit c'est assez proche d'un Karbon tour FXT si tu connais mais en un poil plus sec à la frappe.

franchement , comparé à un black code 1.25 ou un rpm blast 1.25 aussi, ca tient à la fois mieux la tension et c'est plus résistant, y a pas photo. maintenant si tu joues seconde série, gros frappeur, va trouver un mono qui te tient plus de 4 heures sans perdre en qualités??? moi j'utilise le pentaflex et de ce côté là j'en suis très content car même au bout de 4 heures et après avoir perdu en qualité, je le trouve toujours top en sensations, mais bon une heure plus tard il casse de toutes façons Les cordages artengo sont vraiment bons, rapport qualité prix des bobines très proche des cordages Challenger. Je bosse chez D4 donc j'ai pu les tester plusieurs fois.

c'est exactement le même. sauf qu'il existe désormais en 1.20 et toujours en 1.27 (en rupture il semblerait jusqu'à janvier sauf les bobines)

Excellent!

si ca cogne sec le polyplasma ne durera pas plus longtemps ...

Oui teste les deux. Ils sont un peu dans le même style. Pour la fermeté prends du 1.30 comme l'a conseillé Steph, par contre si tu veux un peu de gratte, corde à basse tension sinon ca va être compliqué de mettre du lift avec l'un ou l'autre ...ils sont déjà bien contrôle à la base... Le Karbon tiendra mieux la tension et sera plus résistant que le all star en tous cas. Belle durée de vie pour le karbon je trouve comparé à la moyenne des cordages. En fait moi j'hybriderai 1.30 dans les montants et 1.25 dans les travers (je l'ai déjà fait, enfin 1.30/1.24 mais maintenant c'est du 1.25).

le karbon en .30 sera plus tolérant selon moi avec une bien meilleure tenue de tension. A basse tension (car en 1.30 c'est assez ferme à basse tension tout en étant confortable) c'est ce que je lui conseillerai .

Prends les 590 alors. Elles sont top. hyper légères, hyper dynamiques et surtout bien plus stables que les 500. Pr contre moins résistantes que les 990

franchement pour jouer à plat je la trouve top justement. Et pourtant je joue avec du pentaflex, pas forcément le cordage de référence pour les jeux à plat ...

Alors ... Pour les 4 balles je vote pour! j'en ai eu 4 pour ma finale et c'était incroyable la différence de durabilité! Pour les formats je ne suis pas convaincu... je trouve surtout que maintenant (par chez moi en tous cas) ils te font systématiquement doubler demie et finale le samedi avec une finale autour de 15 ou 16h pour que les gens de la mairie puissent venir s'ils le veulent (cad quasi jamais) et surtout pour être pénard le dimanche avant de reprendre la semaine ... Le second weekend aussi ca double à mort. Du coup ce sont les 15/2 et 15/1 qui trinquent et qui arrivent parfois roti à seconde série, je ne trouve pas cela normal ... il suffirait non pas de faire début le trounoi un samedi mais un mercredi ou jeudi et ca suffirait. Le super tie break je ne suis pas convaincu, ca retire pas mal d'attrait à notre sport. C'était sympa sur le artengo tour mais à généraliser je ne pense pas ... ca m'avantagerait c'est certain car je suis vieux! mais ca retire le charme de ntore format actuel où ca se joue à la bagarre sans le troisième... Après je suis comme vous, à plus de 20 minutes de route je ne m'inscris pas, surtout si c'est pour être convoqué à 21h et jouer finalement à 23h à cause du retard (1h30 de créneau pour chaque match ce n'est pas assez). Pour les multi ok mais tu me payes les bobines car entre le prix et l'effet trampoline au bout d'une heure trente ca va être compliqué pour moi et ce n'est pas toi qui joue avec du fil de pêche de chez Razor code par hasard? ca va te faire bizarre

La 900 permet une accessibilité assez facile. Bien plus qu'une pure drive team par exemple, mois qu'une pure aero team mais pas loin. Elle a un SW peu élevée donc très maniable et la pénétration dans l'air est très rapide. Donc parfaite pour des gestes compactes. Perso j'ai globalement des gestes assez amples et pour mettre du lift, une raquette avec un SW plus élevée est supérieure pour mettre du lift pour moi. Mais le fait que la 900 ne fatigue pas sur la durée, permet une bonne maniabilité à la volée, en défense ... est un critère important pour moi. Après le cordage utilisé, la tension appliquée, sont aussi des facteurs importants; Mais pour répondre à la question, pour une 285 grammes l'accessibilité aux effets est très bon. Même au service il est extremement facile d'imprimer du kick ou du slice. La puissance est bonne aussi pour une raquette de ce poids mais il est vrai que sur des balles molles j'ai dû modifier rtès légèrement ma gestuelle en la rendant un peu plus compact en coup droit afin de bénéficier de sa maniabilité facile et de ne pas ressentir le manque d'inertie comparée à mes anciennes raquettes de 300g. En cela une 990 pro est bien meilleure pour mettre un gros lift sur balle très molle avec une gestuelle ample. Tout est une question de compromis... Et la 990pro+ a un SW trop important,à une main beaucoup trop difficile à manier, très usante, très puissante aussi... Je pense plus adaptée aux joueurs à deux mains avec un bon bras, une grande vitesse d'épaule ... j'avais préféré la 990pro qui est vraiment une concurrente de la pure drive avec une meilleure accessibilité au lift.