Entorse cheville

[pesci3394]

Pousse baballe désolée je n avais pas vu ton message .

Alors oui j ai fait une radio : pas d arrachement osseux .

Pas de craquement . Un bleu de chaque côté le lendemain et gonflement pendant plusieurs jours .

J ai pu poser le pied quelques jours après ( sans trop m appuyer avec attelle )

Voilà voilà ...

[pousse-baballe]

Tu n as pas fait d échographie?

Mais bon en tout cas c est au minimum une entorse de gravité moyenne d apres ce que tu décris

Je me suis fait une entorse bénigne il y a 3 semaines, j ai rejoué hier et aujourd hui avec un strapping par sécurité , je n ai ni douleur ni gonflement , mais plutot peur d une récidive, mais plus rien niveau douleur.

[pesci3394]

Non pas d écho . J attends de revoir mon kine et si ça ne s arrange pas j irai voir à nouveau le doc . C est bien tu as vite récupéré 3 semaines sans jouer ça va . Ça aurait pu être pire . Je donnerai des nouvelles quand je serai allée chez kine la semaine prochaine En attendant bonnes fêtes à tous

[pesci3394]

Retour de chez le kine : Son conseil allait chez le médecin pour passer une écho !! Super j aurai pu la passer il y a plus d un mois ! Les ramifications à côté du tendon d Achille sont peut être touchées ... J en ai marre là !!

[pesci3394]

Oui moi aussi !!! J espère avoir un rdv assez vite !!

[pesci3394]

J espère je te dirai ça ...

[Delannoy]

Salut les amis,

je fais generalement 1 entorse de la cheville par an ... toujours au même endroit.

Cette été rebelote... la solution : aller voir un osteopathe qui va te remettre tout en place tres rapidement si rien n'est touché au niveau de tes ligaments...

au bout de 15 jours tu peux reprendre

[denebola]

Cette été rebelote... la solution : aller voir un osteopathe qui va te remettre tout en place tres rapidement si rien n'est touché au niveau de tes ligaments...

Houla non surtout pas... L'entorse est une extension des ligaments et ce n'est pas une manipulation de l'ostéo qui va améliorer quoique ce soit. La seule procédure en cas d'entorse c'est séances de kiné pour effectuer un renforcement musculaires au niveau des muscles entourant la cheville.

C'est un coup à rester fragile et avoir de gros risques de récidives.

[fred007]

Oui surtout pas d'osthéo, comme siganlé dans le message précédent il faut faire du renforcement musculaire !

Perso après 4 grosses entorses à la cheville droite j'ai été obligé de me faire opérer, les entorses à répétition entrainent une distension des ligaments four finir par des ruptures ligamentaires voir des arrachements osseux ( ce qui a été le cas pour moi pour la dernière entorse ).
A chaque entorse ( je ne parle pas de petite foulure ) que tu te fais tu affaiblis un peu plus la solidité et la rigidité de la cheville

De plus à force ( perso après la 3ème entorse ) la douleur a tendance à revenir après de gros efforts et ma cheville gonflait assez rapidement même sans avoir fait un mauvais geste.

J'espère pour toi que l'écho ne révelera rien de trop grave mais si tu as tendance à faire des entorses régulièrement il y a de forte chances qu'un jour tu doives passer par la chirurgie ...

Mais tu n'en n'es pas encore là ... donc pas d'inquiétude inutile

Courage et j'insiste la kine est le point primordial !!!

[pesci3394]

Mon kine est aussi osteo , et il m a remis les petits os et nerfs qui avaient bougé en place . Sur le coup ça fait super mal mais après la,douleur avait diminué un peu . Maintenant c est ultra son, massage et renforcement musculaire . Mais comme j ai toujours mal à l arrière de la cheville au niveau des ramifications à côté du tendon d achille je dois passer l écho . Pas encore pris rdv car pas eu le temps d aller chez doc pour,ordonnance . @': Delanoy: ça fait déjà un mois et demi ...

[pesci3394]

Bon finalement ça sera un IRM mercredi ... Grrrrr

[Eric-mtp]

Bon....

[Eric-mtp]

Bon.... je me suis fait une belle entorse à la cheville en tournoi hier soir.

Je vais passer par la case toubib et cpnie cet aprem.

Ya très longtemps on m'avait plâtré pour moins que ça: on dirait qu'en ce moment ils préconisent de ne pas plâtrer mais de mettre des attelles..?

Vous confirmez ?

( j'aimerais savoir au cas où je tombe sur un corps médical qui n'a pas l'habitude de traiter quelqu'un qui est très actif du point de vue sport...)

j'ai entendu "tic"tic" pendant que ça se tordait..... mfff ...... j'espère qu'il n'y a pas trop de dégâts

On est le 14 juin: vous pensez que je pourrai reprendre la compet mi Aout ? ou début septembre ?

Quelle est la suite du programme conseillée ?

- 6 semaines sans trop bouger ==> [14 juin ---> 28 juillet]

- rééduc kiné ( 2 sem de plus ? ) ==> [ 29 juillet --> 11 Aout]

- reprendre doucement le tennis avec protection cheville ( 2 sem) [ 12 Aout --> 25 Aout]

- ~ 26 Aout reprise tournois pour rajouter qqs matchs pour le maintient...?

Pour ceux qui ont eu des entorses: c'est jouable avec un timing de ce genre ?

Vous me conseillez quoi ?

[denebola]

Quelle est la suite du programme conseillée ?

- 6 semaines sans trop bouger ==> [14 juin ---> 28 juillet]

- rééduc kiné ( 2 sem de plus ? ) ==> [ 29 juillet --> 11 Aout]

- reprendre doucement le tennis avec protection cheville ( 2 sem) [ 12 Aout --> 25 Aout]

- ~ 26 Aout reprise tournois pour rajouter qqs matchs pour le maintient...?

Pour une entorse, l'important c'est de continuer à faire bouger l'articulation, sans boiter pour ne pas créer de compensation. D'où l'idée maintenant de mettre une attelle rigide.

Sinon, c'est 3 semaines normalement avec séances de kiné immédiates pour rééduquer (s'il n'y a pas d'arrachement ligamentaire ou osseux.

[Eric-mtp]

Ya un truc qui m'interpelle un peu:

Il y a trèèès longtemps on m'avait expliqué qu'on plâtrait car il fallait que les ligaments se reforment sans mouvements du pied pour, en quelque sorte, qu'ils se reforment à la bonne longueur et non de manière lâche.

Dans les ligaments il y a aussi des tensio récepteurs qui, quand ils se reforment de façon trop lâche, déclenchent le réflexe pour ne pas se tordre la cheville trop tard ( vu qu'ils sont lâches, la tension / torsion à partir de laquelle ils déclenchent le réflexe se fait trop tard)

C'était la théorie de la fin des années 80... qui s'était vérifiée pour moi: après une première entorse pas du tout soignée, je m'en étais fait une autre 2 mois après et c'était parti comme dans du beurre ( aucun réflexe anti torsion ! ) ==> plâtre, et plus aucune entorse après pendant de nombreuses années.

( ma seconde entorse, c'était parce que le réflexe s'est déclenché trop tard ou parce que je ne m'étais pas renforcé ?? ou les 2 ! ? )

Du coup je ne sais pas trop quoi penser: j'ai l'impression que les solutions actuelles semblent vouloir privilégier la non perte de proprioception au détriment d'une meilleure régénération des ligaments....????

Sans avoir soigné, j'avais toujours des douleurs en jouant 2 mois après alors qu'après avoir été plâtré, au bout d'un moi et demi je rejouais sans aucune douleur...

Si ya qq qui bosse dans le milieu médical, je suis preneur d'infos à ce sujet ;-)

( là pas de bol, en glissade sur béton poreux, j'ai butté sur un rebord de plaque qui n'était pas à niveau...)

[denebola]

De toute façon, un e fois ton ligament distendu il ne se retrouvera jamais naturellement sa capacité de maintien, donc le coté plâtre et immobilisation n'a pas d'interêt. Par contre, sur une entorse, ce qui est primordial, c'est le renforcement des muscles autours de la cheville pour assurer son maintien, d'où la solution de l'atèle qui permet de continuer de mobiliser les muscles.

Ensuite, lorsque tu compares tes entorses, il faut voir également le degré de gravité car forcément la récupération va varier en fonction.

[STEPHW]

quelle idée de glisser sur béton poreux...

Bref, pour soulager une entorse, protocole GREC obligatoire :

1. Glace

2. Repos

3. Elévation

4. Contention

Ensuite, je te propose une mixture à base d'huiles essentielles : HE gaulthérie+menthe poivrée+hélichryse (= immortelle)+laurier noble (1 goutte de chaque) mélangées dans de l'huile végétale d'arnica. Tu trouves tout ça en pharmacie (HE Pranarôme et HV Weleda par ex). C'est très efficace (testé sur moi).

Après, c'est plus la proprioception que le renforcement musculaire proprement dit qu'il faut travailler...

[Eric-mtp]

Bon... voilà le résultat de mon appui glissé en fin de course qui a butté sur un rebord entre 2 plaques de béton poreux mal ajustées...:

Le spécialiste qui s'occupe de moi n'a pas encore pris connaissance du rapport d'échographie, aussi j'ai quelques questions:

- "rupture complète du ligament talo fibulaire antérieur ( dont il persiste un moignon attaché à la malléole)"

---> des ligaments qui ont totalement rompu peuvent se reformer ou pas ? ( je ne crois pas )

---> ces ligaments sont ils importants pour la stabilité future de ma cheville ? En d'autre termes, moi qui la jouait de temps en temps à la monfils sur béton poreux, est ce que je pourrai retrouver des appuis convenables même si ce ligament "talo fibulaire antérieur" ne se reforme pas ?

- "le ligament calcanéo fibulaire apparait très épaissi, hypoéchogène et distendu se .......... Il n'apparait donc pas véritablement rompu mais il est au minimum très distendu actuellement"

--> de ce côté là ça a aussi fait du petit bois en un peu moins pire... ( j'avais bien entendu "clac - clac " ça doit correspondre à ces 2 faisceaux de ligaments distincts...)

Je comptais reprendre en tournoi en septembre, mais là après cette échographie, ce qui me tracasse le plus ce n'est plus "quand est ce que je vais reprendre en tournoi", mais plutôt " est ce que j'aurai une cheville assez solide et tenue pour rejouer en compet"....

Si yen a qui se sont retrouvés avec les mêmes lésions ou si un doc traine par ici, je suis preneur d'infos, merci

P.S.: avant échographie, le médecin du sport m'avait prescrit 12 séances de kiné dès lundi prochain ( = J + 11): ça ne fait pas un peu tôt ? Faut que je redemande son avis maintenbant qu'il y a une échographie en plus au dossier ? ou je vais quand même à ce rendez vous de kiné ???

[denebola]

Ouille... rupture des ligament. Il me semble que tu vas devoir passer par la case chirurgie. Pour la kiné, tu peux même attaquer directement. Maintenant, avec le coté rupture, il va falloir retourner voir le médecin qui t'orientera...

[Eric-mtp]

ouep, ça fait un gros paquet de ligaments en moins devant ça pfffffffff d'après un copain radiologue ça sent l'opération cette histoire....

Bon on verra lundi l'avis du spécialiste par rapport au compte rendu de l'écho... ( il va probablement demander une IRM après qqs temps de repos pour voir)

[kinelaurent]

ouep, ça fait un gros paquet de ligaments en moins devant ça pfffffffff d'après un copain radiologue ça sent l'opération cette histoire....

Bon on verra lundi l'avis du spécialiste par rapport au compte rendu de l'écho... ( il va probablement demander une IRM après qqs temps de repos pour voir)

Aie ça sent la ligamentoplastie

Bon courage pour la suite

[kinelaurent]

Et pour info sur les entorses de cheville (vu les quelques bétises que j'ai lu dans ce sujet ) :

Les ligaments ont pour rôle de maintenir de l'articulation en place et de limiter les mouvements de celle ci.

C'est un tissus élastique qui lors d'une entorse va de la distension à la rupture partielle puis complète du ou des ligaments.

La cicatrisation des fibres du ligament demande 3 à 5 semaines selon la gravité de la rupture ( sauf en cas de rupture complète )

Pour la kinésithérapie, il y a 2 phases :

- Une phase antalgique et de cicatrisation qui à pour but de lutter contre la douleur, les troubles trophiques mais aussi de favoriser la cicatrisation du ligament.

- Une phase de renforcement de la cheville où de façon progressive il faut renforcer les muscles de la cheville muscles peronniers latéraux, muscles jambiers et non pas les ligaments qui pour imager un peu sont de simples élastiques.

Lors de l'entorse, la cheville va se tordre et ce sont les muscles de la cheville qui doivent récupérer la cheville et la solidifier pour empêcher la cheville de partir.

Soit les muscles jouent leur rôle et il n'y a pas d'entorse soit ils ne peuvent pas solidifier la cheville et l'entorse se produit.

Ces muscles sont donc aussi touché lors d'une entorse et c'est eux qu'il faut renforcer : travail de musculation et proprioception.

Si vous avez des questions plus précises, n'hesitez pas sur ce sujet ou en MP.

[Eric-mtp]

Merci pour l'éclairage Laurent

Une petite question:

Je suis pas sûr, mais il me semble qu'il y a des tensio récepteurs au sein des faisceaux de ligaments de la cheville qui ont pour but de déclencher un réflexe musculaire automatisé " anti torsion de cheville"

En cas de ligamentoplastie d'un des faisceaux, il y a une perte de cette info... est ce que la rééducation permet à d'autres récepteurs de prendre peu à peu le rôle de ces tensio récepteurs manquants pour déclencher le bon réflexe anti torsion et une bonne tenue de la cheville quand même ?

[kinelaurent]

Merci pour l'éclairage Laurent

Une petite question:

Je suis pas sûr, mais il me semble qu'il y a des tensio récepteurs au sein des faisceaux de ligaments de la cheville qui ont pour but de déclencher un réflexe musculaire automatisé " anti torsion de cheville"

En cas de ligamentoplastie d'un des faisceaux, il y a une perte de cette info... est ce que la rééducation permet à d'autres récepteurs de prendre peu à peu le rôle de ces tensio récepteurs manquants pour déclencher le bon réflexe anti torsion et une bonne tenue de la cheville quand même ?

Oui et non

Il existe bien des récepteurs ligamentaires ( tout comme articulaire, cutanés, tendineux ) qui ont pour rôle de donner la position exacte de l'articulation au cerveau qui lui ren voie l'info aux muscles.

Lors d'une ligamentoplastie, les autres recepteurs prendront le relais.

[Eric-mtp]

Le médecin du CHU, qui je pense est compétent ( service rhumatologie, médecine physique et de réadaptation), pense que je dois pouvoir pratiquer du tennis intensif sans mon ligament talo fibulaire antérieur après une bonne rééducation.

Pas mal de basketteurs pro jouent sans ce ligament parait-il...???

Est qu'il y en a ici qui jouent intensivement au moins 3 ieme série sans ce ligament "TALO FIBULAIRE ANTERIEUR" sans problème de tenue de cheville ? ( et sans jeu dans la cheville)

J'aimerais bien avoir des témoignages SVP (je joue surtout sur dur...)

Merci

Ce qui m'inquiète c'est que je suis du genre à faire de temps en temps des petites glissades sur le béton poreux en fin de course... donc des appuis assez violents quand même...