Genoux qui disent "non"

[Bacem]

Je fais ma première injection dans 15 jours. Le doc va m'en faire 3 à une semaine d'intervalle. Je te donnerais le nom du produit si ça t’intéresse.

Je suis emmerdé depuis plus d'un an avec le genoux droit et 4 mois avec le gauche. Je n'ai jamais vraiment stoppé mon activité sportive. Un peu réduit mais jamais stoppé. En chauffant c'est jouable même si je suis quand même pas mal diminué. Là où ça fait le plus mal c'est pour descendre les escaliers. J'ai l'impression que les genoux sont raides, et ça brûle pas mal (douleur type tendinite). On va faire des séances de Kiné tout le mois de Juin et Juillet et Août. Pour l'instant, je fais un break de 15 jours / 3 semaines.

Si à la fin de l'été la douleur est toujours là, le doc a parlé de chirurgie et de spécialiste du genoux. En attendant, je fais des étirements 3 ou 4 fois par jour, je bois bcp, et je glace. Qui vivra verra.

Moi c'était du Go-On les injections.

J'ai arrêté de jouer, mais je donne pas mal de cours sur 1 semaine, donc je n'ai jamais vraiment pu mettre les genoux au repos complet... !

Oui moi c'est pareil pour le kiné, on va faire le maximum, remuscler et compagnie, et si ce n'est pas suffisant on avisera, mais j'ai déjà vu un chirurgien et pour lui ce n'est pas opérable, mais réparable avec kiné and co.

Et c'est venu d'un coup toi ? Moi oui, j'avais eu mal avant ça ...

[Mitch]

Ensuite de manière plus générale, c'est assez fréquent ton problème. On parlera généralement de "syndrome rotulien", ce qui en soit, ne fait pas avancer le schmil blick (comment on écrit ça?). Tu as passer radio? IRM?

Les syndromes rotuliens liés à une vraie desaxatation / subluxation / luxation vraie de rotule sont opérables. Les syndromes rotuliens sans dysplasie (sans déformation) sont bien plus complexes à traiter, et il faut penser en terme de travail global et de chaînes musculaires, adaptation du geste sportif (quand c'est possible), équilibrations des forces et souplesses, etc...

Pour ma part oui, j'ai passé Radio puis IRM. Les docs parlent effectivement de syndrome Rotulien (ce qui est une façon de coller un nom à quelque chose qui les laissent perplexes).

Dans mon cas il n'y a pas de dysplasie apparente. D'ou le traitement basé sur des étirements, musculation, etc, ...

Tout comme Bacem, je flippe un peu car cela fait déjà un moment que je me trimbale cette casserole. Les Docs du sport (j'en ai changé pour avoir un 2iéme avis il y a 2 mois) m'affirment qu'on va en sortir. Mais putain que c'est long et chiant ... Si une petite chirurgie ambulatoire peu résoudre le problème, je suis prêt à faire le pas.

Autrement, tu dis que le problème est assez fréquent. On en sort comment de ce truc ? l'issue est positive dans tous les cas ? la Kiné est la seule thérapie ?

[Mitch]

Moi c'était du Go-On les injections.

J'ai arrêté de jouer, mais je donne pas mal de cours sur 1 semaine, donc je n'ai jamais vraiment pu mettre les genoux au repos complet... !

Oui moi c'est pareil pour le kiné, on va faire le maximum, remuscler et compagnie, et si ce n'est pas suffisant on avisera, mais j'ai déjà vu un chirurgien et pour lui ce n'est pas opérable, mais réparable avec kiné and co.

Et c'est venu d'un coup toi ? Moi oui, j'avais eu mal avant ça ...

Intéressant. Que peut on faire en plus de la kiné alors ? Qu'est ce que ça veut dire 'on avisera' ?

Pour le genoux droit les premières douleurs sont apparues il y a plus d'un an. Ça faisait un peu mal mais c'était tout à fait supportable. Puis un jour, j'ai eu très mal sur une frappe. Impossible de même marcher. D'après le Doc, la rotule avait bougée, puis était revenue à sa place. C'était en Février 2011 ! S'en ai suivi 3 semaines d'arrêt. Depuis j'ai mal.

Pour le gauche c'est bizarre. Je me suis levé un matin avec le même mal côté gauche que côté droit. Je ne sais l'expliquer.

Pas évident de connaître la cause de ces maux. Quelque chose qui pourrait peut être en être la cause : Avant d'avoir ces problèmes de genoux j'ai eu une tendinite aux 2 tendons d'Achille il y a 5 ans. Le podologue m'a alors fait des semelles qui soulevaient le talon et, donc, me projetaient sur l'avant pour soulager mes tendons d'Achille. Cette projection sur l'avant à eu pour conséquence de faire travailler mes genoux plus qu'ils n'auraient dû.

Initialement ces semelles étaient pour les pompes de sport mais lorsqu'elles ont été mortes, le podologue m'a refaite les même et m'a conseillé de mettre les anciennes dans mes pompes de ville. Très mauvaise idée !!! Je me suis donc retrouvé avec une projection sur l'avant dans toutes les pompes que je portais. Je ne sais pas si c'est la cause de mes soucis, mais une chose est sûre : ça n'a pas du aider ! NB : inutile de dire que j'ai changé de podologue depuis.

[Bacem]

Idem pour moi, radio / IRM et même arthroscanner.

Pour le genou gauche : syndrome rotulien + fissuration oblique du ménisque interne.

Pour le genou droit : chondropathie grade 1 et forcément, syndrome rotulien aussi et très légère atteinte meniscale.

J'ai d'abord eu mal au gauche, et les docs me disent que la douleur à droite est venu à force de compenser.

Encore une fois, idem pour moi, pas de dysplasie, juste un léger décalage, que le kiné et chirurgien affirment pouvoir annulé en rééquilibrant les muscles de la cuisse.

Je pensais que ça se résoluait, disparition des douleurs totales après 1 mois (à raison de 7h par semaine de kiné), et réapparition de plus belle depuis 2 semaines avec greffe d'une tendinite / inflammation par dessus !

J'ai le même sentiment que toi, ça traine, y a pas d'évolution vraiment positive, et on se demande si ça finira un jour !

Sinon oui pour toi, les semelles ont pas du arranger la chose :/

J'ose même pas jouer moi, les fois où je fais quelques points contre mes élèves me suffisent à voir que c'est pas possible et que ça fait mal !

Au delà du tennis et de pas pouvoir jouer, c'est aussi tout le reste qui devient insupportable à cause de ça !

On pourrait aller faire un tour à Lourdes non ? x)

[Vapocrackeur]

tiens, ptite question... Comme beaucoup de personnes du sexe féminin j'ai les rotules plutôt à l'extérieur (conséquence d'un vaste externe plus puissant que le vaste interne toussa toussa). Les kinés que j'ai vus m'ont dit que c'était ultra fréquent. Comment ça se fait que certains déplacements provoquent des irritations, et pas ce positionnement "féminin" ?

Hmmm pas sur d'avoir compris parfaitement la question ^^.

Euh en gros je vais avoir une réponse bateau... on est tous différent! Certains ont de l'arthrose sans douleur, d'autres des douleurs sans arhtrose. Idem pour les hernies. Idem pour les problèmes de ménisques. Bref une fois que t'as dit ça, t'as compris que le corps humain c'était un put*** d'enfoiré qui fait un peu ce qu'il veut ^^, et que donc certaines dysplasies ne sont pas douloureuses (et ne sont d'ailleurs pas forcément connu du patient). Et certaines douleurs existent sans dysplasie...

Pour ma part oui, j'ai passé Radio puis IRM. Les docs parlent effectivement de syndrome Rotulien (ce qui est une façon de coller un nom à quelque chose qui les laissent perplexes).

Dans mon cas il n'y a pas de dysplasie apparente. D'ou le traitement basé sur des étirements, musculation, etc, ...

Tout comme Bacem, je flippe un peu car cela fait déjà un moment que je me trimbale cette casserole. Les Docs du sport (j'en ai changé pour avoir un 2iéme avis il y a 2 mois) m'affirment qu'on va en sortir. Mais putain que c'est long et chiant ... Si une petite chirurgie ambulatoire peu résoudre le problème, je suis prêt à faire le pas.

Autrement, tu dis que le problème est assez fréquent. On en sort comment de ce truc ? l'issue est positive dans tous les cas ? la Kiné est la seule thérapie ?

C'est tout à fait ça. Dire "vous avez un syndrome rotulien", ça revient à dire "vous avez une lombalgie" à quelqu'un qui a mal au dos. Généralement les gens sortent et sont contents: "ahhh mon médecin m'a dit que j'avais une lombalgie!". En fait le médecin n'a rien fait d'autre que mettre un mot médical sur ce que lui a exprimé son patient. Donc là c'est un peu la même chose...

Oui c'est assez fréquent. Comment on en sort? Sincèrement je pense que c'est l'une des pathologies qui nous "emmerde" le plus. Parce que on sait pas bien pourquoi on a mal. On sait pas bien la source. Bref, concrètement, ce que je constate, c'est que bien souvent on a quand même à faire à des gens sportifs (ou anciennement). Bon ça, à part dire "arrêtez le sport", c'est pas la solution qui ravie le plus .

Après on est content quand on retrouve une "pseudo-cause". A savoir , les possibilités:

- raideur et hypertonie des ischio : surement le plus fréquent, et source de nombreuses pathologies (du dos, pubalgie, synd rotulien, etc...) => à étirer ++++

- flessum de genou : dans ce cas, il est évident qu'un genou qui n'a pas son extension complète va fonctionner avec une rotule en compression permanente dans sa trochlée, à la marche, et à la course => posture d'extension longue

- raideur d'autres muscles : mollet, psoas, adducteurs, rotateurs externes de hanches... à explorer.

- un mauvais schéma de marche : certaines personnes ne "savent pas marcher". Ca parait fou, mais ça arrive, j'ai eu le cas d'une dame d'une 50 aine d'années, pas de raideur, mais elle marchait avec un genou en permanence fléchi ( minime, mais suffisant).

- amyotrophie du quadriceps / hypertonie du quadri (qui "bloque" la rotule)

Le pire des cas est quand on trouve finalement aucune dysfonction à ces niveaux : pas de raideurs, rien à la radio, etc, etc... Bon bah dans ce cas on tente évidemment le renforcement du quadri, ça mange pas de pain, étirements des ischios, etc...

La priorité est vraiment de déjà faire un bon bilan morphologique, dynamique, postural, de votre historique, de vos habitudes de vie, etc etc etc...

Après dans les autres possibilités : ostéo, podologue, chirurgie (au niveau des ailerons rotuliens, au niveau de la TTA, etc...)

L'issue est positive dans tous les cas? Ca dépend... de ton âge. Je dirais qu'à 50-60 ans et +, généralement de toute façon l'arthrose est là. Entre 20 et 40 ans, oui on doit s'en sortir! Il faut insister. Le traitement kiné peut être long. Et ne pensez pas non plus que seule la kiné suffit. C'est aussi votre hygiène de vie (le poids), et le respect d'exercices réguliers (étirements), sur plusieurs mois qui permettent d'aboutir à de bons résultats. Bien souvent, au bout de 10 séances les patients perdent espoir et pensent que la kiné ne peut rien leur apporter. Quand c'est le cas, je leur dis, s'ils veulent d'arrêter la kiné, mais au moins de continuer les étirements chez eux...

[Vapocrackeur]

Clairement! Mais y'a des gens qui pensent que la médecine est une science exacte et qu'à chaque problème il existe une solution claire et définie.

Des gens qui "subissent" leur rééducation. Pour moi, et quelque soit la pathologie, l'efficacité d'une rééduc dépend en très grande partie de l'investissement que met le patient lui-même!

Celui qui s'allonge, qui attend que les choses se fassent et qui fou rien chez lui quand on lui donne 15 min d'exos tous les 2 jours, bah après on peut plus rien pour lui.

[Mitch]

Idem pour moi, radio / IRM et même arthroscanner.

Pour le genou gauche : syndrome rotulien + fissuration oblique du ménisque interne.

Pour le genou droit : chondropathie grade 1 et forcément, syndrome rotulien aussi et très légère atteinte meniscale.

J'ai d'abord eu mal au gauche, et les docs me disent que la douleur à droite est venu à force de compenser.

Encore une fois, idem pour moi, pas de dysplasie, juste un léger décalage, que le kiné et chirurgien affirment pouvoir annulé en rééquilibrant les muscles de la cuisse.

Je pensais que ça se résoluait, disparition des douleurs totales après 1 mois (à raison de 7h par semaine de kiné), et réapparition de plus belle depuis 2 semaines avec greffe d'une tendinite / inflammation par dessus !

J'ai le même sentiment que toi, ça traine, y a pas d'évolution vraiment positive, et on se demande si ça finira un jour !

Sinon oui pour toi, les semelles ont pas du arranger la chose :/

J'ose même pas jouer moi, les fois où je fais quelques points contre mes élèves me suffisent à voir que c'est pas possible et que ça fait mal !

Au delà du tennis et de pas pouvoir jouer, c'est aussi tout le reste qui devient insupportable à cause de ça !

On pourrait aller faire un tour à Lourdes non ? x)

Je pense aussi que la douleur côté gauche est apparue car j'ai compensé comme un malade. ce qui est 'marrant', c'est qu'à présent la douleur la plus intense est côté gauche. C'est aussi le genoux qui craque (si si j'entends parfois des claquements à chaque pas).

Pour les semelles, je suis allé voir un podologue spécialiste dans la 'posturologie' (le gars à des portraits et des messages de remerciements de A. Cornet, L. Letizi, des tonnes de footeux de l'OGC Nice, des coureurs de l’extrême, ...). Le gars est visiblement une pointure et il m'a été recommandé par mon toubib du sport.

Pareil que toi, j'ai parfois le moral dans les chaussettes. Ne pas pouvoir faire de sport à des répercussion comportementale. Si si. Je suis plus irascible, je m’énerve plus facilement. Bref, pas le top. Je n'en vois pas le bout. Je fais de moins en moins confiance au corps médical (d'après ce qu'ils m'ont dit cela devrait déjà être plié depuis un bon moment). La misère ...

[Mitch]

Hmmm pas sur d'avoir compris parfaitement la question ^^.

Euh en gros je vais avoir une réponse bateau... on est tous différent! Certains ont de l'arthrose sans douleur, d'autres des douleurs sans arhtrose. Idem pour les hernies. Idem pour les problèmes de ménisques. Bref une fois que t'as dit ça, t'as compris que le corps humain c'était un put*** d'enfoiré qui fait un peu ce qu'il veut ^^, et que donc certaines dysplasies ne sont pas douloureuses (et ne sont d'ailleurs pas forcément connu du patient). Et certaines douleurs existent sans dysplasie...

C'est tout à fait ça. Dire "vous avez un syndrome rotulien", ça revient à dire "vous avez une lombalgie" à quelqu'un qui a mal au dos. Généralement les gens sortent et sont contents: "ahhh mon médecin m'a dit que j'avais une lombalgie!". En fait le médecin n'a rien fait d'autre que mettre un mot médical sur ce que lui a exprimé son patient. Donc là c'est un peu la même chose...

Oui c'est assez fréquent. Comment on en sort? Sincèrement je pense que c'est l'une des pathologies qui nous "emmerde" le plus. Parce que on sait pas bien pourquoi on a mal. On sait pas bien la source. Bref, concrètement, ce que je constate, c'est que bien souvent on a quand même à faire à des gens sportifs (ou anciennement). Bon ça, à part dire "arrêtez le sport", c'est pas la solution qui ravie le plus .

Après on est content quand on retrouve une "pseudo-cause". A savoir , les possibilités:

- raideur et hypertonie des ischio : surement le plus fréquent, et source de nombreuses pathologies (du dos, pubalgie, synd rotulien, etc...) => à étirer ++++

- flessum de genou : dans ce cas, il est évident qu'un genou qui n'a pas son extension complète va fonctionner avec une rotule en compression permanente dans sa trochlée, à la marche, et à la course => posture d'extension longue

- raideur d'autres muscles : mollet, psoas, adducteurs, rotateurs externes de hanches... à explorer.

- un mauvais schéma de marche : certaines personnes ne "savent pas marcher". Ca parait fou, mais ça arrive, j'ai eu le cas d'une dame d'une 50 aine d'années, pas de raideur, mais elle marchait avec un genou en permanence fléchi ( minime, mais suffisant).

- amyotrophie du quadriceps / hypertonie du quadri (qui "bloque" la rotule)

Le pire des cas est quand on trouve finalement aucune dysfonction à ces niveaux : pas de raideurs, rien à la radio, etc, etc... Bon bah dans ce cas on tente évidemment le renforcement du quadri, ça mange pas de pain, étirements des ischios, etc...

La priorité est vraiment de déjà faire un bon bilan morphologique, dynamique, postural, de votre historique, de vos habitudes de vie, etc etc etc...

Après dans les autres possibilités : ostéo, podologue, chirurgie (au niveau des ailerons rotuliens, au niveau de la TTA, etc...)

L'issue est positive dans tous les cas? Ca dépend... de ton âge. Je dirais qu'à 50-60 ans et +, généralement de toute façon l'arthrose est là. Entre 20 et 40 ans, oui on doit s'en sortir! Il faut insister. Le traitement kiné peut être long. Et ne pensez pas non plus que seule la kiné suffit. C'est aussi votre hygiène de vie (le poids), et le respect d'exercices réguliers (étirements), sur plusieurs mois qui permettent d'aboutir à de bons résultats. Bien souvent, au bout de 10 séances les patients perdent espoir et pensent que la kiné ne peut rien leur apporter. Quand c'est le cas, je leur dis, s'ils veulent d'arrêter la kiné, mais au moins de continuer les étirements chez eux...

Les toubibs que j'ai vu n'ont jamais osé me dire d'arrêter le sport. Ils n'ont jamais osé me dire non plus de réduire voire de me reposer pendant une période déterminé et là ça craint un peu plus je trouve.

D'après le toubib du sport les pistes à privilégier sont :

- raideur des ischios

- raideur d'autres muscles : , psoas, rotateurs externes de hanches, + d'autres muscles que nous explorons actuellement avec mon kiné

- Musculation des cuisses

Aujourd'hui, tout comme hier, je me suis tapé mes exercices d’étirements ( 4 fois dans la journée). D'après le toubib, je fais partie des 5% des gars qui ont plutôt tendance à en faire plus que ce qui ne devrait. Faire des exos de muscu / étirements chez moi ne me pose aucun soucis. Mon soucis c'est de sortir de cette m...

Si en Septembre je suis toujours diminué j'irai voir un Chirg du genoux.

[Vapocrackeur]

Je comprends le désarroi et la parte de confiance en la médecine. Il ne faut ni faire trop confiance à la médecine , car ce n'est pas une science exacte, ni désespérer complètement.

Et parfois effectivement il faut savoir arrêter ou diminuer. J'ai eu une patiente avec un syndrome de l'essuie-glace. On a fait des séances de kinés. On améliore la situation. Mais Dans son cas il était clair que seul l'arrêt de l'activité pouvait venir à bout. Mais certains sont têtus. Et nombreux sont comme ça! Le 1er de traitement c'est le traitement de la source. Si la source est une sur-activité, le traitement, c'est le repos (relatif)

[Mitch]

Je comprends le désarroi et la parte de confiance en la médecine. Il ne faut ni faire trop confiance à la médecine , car ce n'est pas une science exacte, ni désespérer complètement.

Et parfois effectivement il faut savoir arrêter ou diminuer. J'ai eu une patiente avec un syndrome de l'essuie-glace. On a fait des séances de kinés. On améliore la situation. Mais Dans son cas il était clair que seul l'arrêt de l'activité pouvait venir à bout. Mais certains sont têtus. Et nombreux sont comme ça! Le 1er de traitement c'est le traitement de la source. Si la source est une sur-activité, le traitement, c'est le repos (relatif)

Quand je parlais d'arrêt c'était bien évidemment pendant une période déterminée du type 3 semaines.

Après reposé les genoux c'est pas évident non plus.

[Bacem]

Oui c'est pareil pour moi, je fais tout ce qu'il faut sérieusement à la maison, j'ai trop envie que ça aille mieux.

Côté irascibilité je ne peux pas dire l'inverse non plus... les jours où t'as mal et bien t'es pas sympa quand on vient te péter les radis !

Pour le débat de la confiance envers les médecins, je dirais que cela dépend des praticiens.

J'ai une confiance aveugle envers mon kiné du moment, mais par exemple, j'ai un irrespect total envers un certain rhumatologue dans mon coin qui est perché de chez perché, pratique des soins inutiles / dangereux, et qui te laisse entendre que les douleurs sont psychologiques... !

En ce qui me concerne, le chirurgien m'avait dit qu'il n'y avait rien à opérer.

Le point positif est que ça allait mieux au bout d'une 20aine de séance, sans douleur jusqu'à réapparition + tendinite.

On en est à plus de 35 séances, mais ça prendra le temps qu'il faudra, quand on ne joue plus à fond depuis 3 ans, on est plus à 6 mois près...

Quand je parlais d'arrêt c'était bien évidemment pendant une période déterminée du type 3 semaines.

Après reposé les genoux c'est pas évident non plus.

Exactement... et même assis au bureau devant mon PC j'ai mal aux rotules au bout d'un moment x)

Merci à tous de participer à ce topics, c'est gentil de donner vos retours, j'apprécie, et je suis sur que Mitch aussi

Juste pour info Vapocrackeur, tu as des echos des bandelettes PhysioTape / KinesioTape ? Ca aide vraiment ?

C'est chaud pour trouver un kiné formé à ça dans mon coin je pense...

[thaas]

J'ai encore parfois mal à mon genou que j'ai fait opérer il y a un an. Je me suis blessé 3 fois en 2 ans, ça m'a nécessité 17 mois d'arrêt partagés entre 2008 et 2011.

J'ai surtout ces douleurs post-opération. Après ma réeducation sans opération, je n'avais pas mal. C'est gênant car ça me bloque énormément dans beaucoup de gestes simples que je faisais avant, j'ai une appréhension de malade. Un geste simple comme m'accroupir. Je ne sens plus mon genou pareil. Je ne sais pas si c'est parce que j'ai repris trop vite (5 mois 1/2, après une réeduc' normale mais pas intensive comme les professionnels). Du coup je me dis que je l'ai peut-être un peu baclée. Pourtant j'ai pas l'impression d'avoir sauté trop d'étapes. Il m'arrive aussi d'avoir mal quand ma jambe reste trop pliée.

A mon avis, les opérations aux genoux ne sont pas toujours gages de réussite totale. Y a des personnes qui reviennent bien, on le voit dans le foot, et d'autres qui n'arrivent pas et qui ont des soucis après coup. Mary Pierce serait revenue après sa blessure, bien qu'il me semble qu'elle n'ait pas été opérée. Pour ma part peut-être que 3 grosses entorses au genou suivis d'une 4e (car une opération, c'est exactement pareil dans le déroulement), c'est trop.

Perso, le pire pour moi c'est de voir que je n'ai plus l'explosivité que j'avais il y a juste 2 ans. Un truc qui me semblait normal, facile.

[Vapocrackeur]

Juste pour info Vapocrackeur, tu as des echos des bandelettes PhysioTape / KinesioTape ? Ca aide vraiment ?

C'est chaud pour trouver un kiné formé à ça dans mon coin je pense...

Oui j'y suis formé. Physio/kinesio/ou K-tape c'est la même chose (juste pas la même marque). Ca aide à condition que ce soit bien posé, pour une bonne indication. J'ai des réussites avec, j'ai des échecs (comme avec tout). L'avantage c'est que l'effet positif est immédiat si ça marche. Aucun risque. L'inconvénient c'est que même si ça marche, tu vas pas en mettre à vie...

Pour trouver un kiné formé regarde sur les praticiens recensés sur les sites, genre : http://www.kinesiotaping-france.fr/ , dans la liste des praticiens diplômés.

Bon sinon j'ai pensé à vous, hier nouveau patient, 27 ans, footeux, syndrome rotulien avec dysplasie + enthésopathie ("tendinite" d'insertion du tendon rotulien), confirmé par échographie.

Bon j'espère l'aider à guérrir , je vous tiendrais au jus

[Bacem]

Oui j'y suis formé. Physio/kinesio/ou K-tape c'est la même chose (juste pas la même marque). Ca aide à condition que ce soit bien posé, pour une bonne indication. J'ai des réussites avec, j'ai des échecs (comme avec tout). L'avantage c'est que l'effet positif est immédiat si ça marche. Aucun risque. L'inconvénient c'est que même si ça marche, tu vas pas en mettre à vie...

Pour trouver un kiné formé regarde sur les praticiens recensés sur les sites, genre : http://www.kinesiotaping-france.fr/ , dans la liste des praticiens diplômés.

Bon sinon j'ai pensé à vous, hier nouveau patient, 27 ans, footeux, syndrome rotulien avec dysplasie + enthésopathie ("tendinite" d'insertion du tendon rotulien), confirmé par échographie.

Bon j'espère l'aider à guérrir , je vous tiendrais au jus

Ahah c'est sympa

Oui j'en ai trouvé un dans mon coin, mais c'est pas un kiné, c'est un Chiropraticien, donc pas remboursé me semble-t-il.

Je me tate à lui téléphoner...

Mon kiné n'y croit pas trop à cette technique, mais je suis curieux et plutôt attiré pour essayer, au pire ça ne fera rien.

Tu penses que derrière quelques séances il pourrait me montrer comment les appliquer ?

[Mitch]

Pendant un temps, j'ai fait du sport avec une orthese de ce type :

http://www.zamst.com/fr/rep-products/ido-464/sk_3.html

et de ce type :

http://www.zamst.com/fr/rep-products/ido-488/jk_band.html

J'avais l'impression que c'etait mieux (en fait j'ai du mal a me souvenir de la douleur il y a X mois et comparer avec la situation presente). Je me tate pour re-essayer ce week-end. La douleur type brulure / inflamation (tendinite en somme) a disparue (enfin j'ai l'impression). Subsiste l'impression que le genoux et raide et ne pli pas comme il devrait (tres difficile a decrire comme sensation). Et fait, j'ai tellement le moral dans les chaussettes que ne pas pouvoir faire de sport me fait plus mal que la douleur de jouer.

[STEPHW]

Une petite remarque : en médecine, on n'est pas dans le domaine des croyances ou des non croyances. En médecine, on n'est pas non plus dans le domaine de la science pure et dure mais dans celui de l'art (je ne blague pas). Ce qui compte, c'est que la thérapeutique envisagée fonctionne avec le patient considéré. Dire "je ne crois pas trop à cette technique" sans l'avoir testée n'a pas de sens en soi : en médecine, toujours et jamais n'existent pas.

Pour le k-tapping, l'idée est de modifier (en gros) les "trajets" des chaines musculo-tendineuses et aponévrotiques. Et effectivement, si ça marche ça marche tout de suite! J'ai utilisé cette technique après ma fracture du poignet durant la rééduc' : et ça m'a vraiment aidé parce que j'avais les tendons qui sifflaient...

Et puis, histoire de continuer l'histoire de ma life.com, je traîne aussi depuis quelques mois un syndrome rotulien, associé maintenant à des douleurs dans la région du tendon acchiléen (sans tendinite, echo dixit). Je fais des étirements TOUS LES JOURS (cuisse, mollet...), et je mobilise ma rotule à la main (je l'éloigne de l'articulation quoi) et pour le tennis je porte une genouillère ZAMST (mais d'autres font le même truc). Quand je mets ma genouillère, je cherche toujours à abaisser au max ma rotule, à l'éloigner de la cuisse et globalement, si les douleurs n'ont pas disparu totalement, je n'ai plus mal au point de ne plus pouvoir arquer le lendemain d'un match!

Bref, le corps humain est une merveille qu'il faut chercher à connaitre : il faut chercher à SE connaitre le mieux possible pour savoir ce qui est bon pour soi. Je ne sais pas si je suis super clair, mais ce que je veux dire c'est que tout attendre du corps médical ne sert pas à grand chose. On doit être acteur de sa guérison...

[Mitch]

Je comprends ton message et suis d'accord. Crois moi je fais tout ce que je peux pour sortir de cette merde. Sans doute peut on faire encore mieux mais bon les journees ne font que 24 heures et c'est pas toujours evident de faire ses etirrements au beau milieu de la journee.

Quand a la medecine qui est un art, je suis 100% d'accord. C'est d'ailleurs ce que m'a dit mon toubib du sport il y a 3 mois. Devant mon air interloqué, il a rajouté que de toute facon on etait maivais en medecine, je cite "meme pour des maladies begnignes tel un nez qui coule ce sera 7 jours si vous le traitez et 8 si vous ne le traitez pas". Son message etait de dire que parfois, le mieux c'est de ne rien faire ...

[STEPHW]

Ah, Mitch, je me doute que tu fais ton possible...

Moi, les étirements je les fais le matin dans la salle de bain : 30 sec par groupe musculaire (X2, ben oui, j'ai deux jambes!), soit environ 2mn par jambe. Idem le soir...

Suffit d'y penser.

[Vapocrackeur]

Tu penses que derrière quelques séances il pourrait me montrer comment les appliquer ?

S'il n'est pas bisness man oui, il te vendra même un rouleau (ou tu l'achèteras toi-même). Après lui il connaît l'anat et a eu 2 jours de formation pour cette technique.

Perso j'ai déjà "formé" certains patients à poser eux-mêmes leurs bandes. Pour le genou c'est faisable car t'as 2 mains (plus dur pour une épaule ou cervical ). Mais une bande mal posée = inefficace...

Une petite remarque : en médecine, on n'est pas dans le domaine des croyances ou des non croyances. En médecine, on n'est pas non plus dans le domaine de la science pure et dure mais dans celui de l'art (je ne blague pas). Ce qui compte, c'est que la thérapeutique envisagée fonctionne avec le patient considéré. Dire "je ne crois pas trop à cette technique" sans l'avoir testée n'a pas de sens en soi : en médecine, toujours et jamais n'existent pas.

Je suis d'accord, cependant on ne doit pas non plus se cacher derrière cet "art". C'est pour moi ce qui freine encore nottament l'ostéopathie aujourd'hui. Je parle en connaissance de cause évidemment. Mais certains ostéos sont tellement dans l'artistique qu'ils en oublient toute rationnalité et cohérence, et avec de l'art, on peut dire/faire tout et n'importe quoi, et les patients sont prêts à gober beaucoup de n'importe quoi.

Qu'il y ait une part d'art je veux bien, mais efforcons nous à rester rationnel (parole de cartésien pur et dur ^^)

Bref, le corps humain est une merveille qu'il faut chercher à connaitre : il faut chercher à SE connaitre le mieux possible pour savoir ce qui est bon pour soi. Je ne sais pas si je suis super clair, mais ce que je veux dire c'est que tout attendre du corps médical ne sert pas à grand chose. On doit être acteur de sa guérison...

Ah là je plussoie à 200%. C'est ce que j'appelle "subir son traitement". C'est un peu un problème franco-français, les gens n'acceptent pas de sortir de chez leur médecin sans prescription de médicaments. La France est le pays qui prescrit le + de médoc au monde / consultation.

Gardons à l'esprit que le corps humain, on en connait beaucoup de choses, mais à la fois très peu. Et c'est parfois dur à accepter, et même avec des imageries perfectionnées de nos jours, c'est pas parce qu'on voit par exemple "lésion tendineuse à tel niveau" qu'on en connait la cause, la solution, et la répercussion douloureuse. Oui car on a tous des lésions partout dans notre corps mais très peu s'expriment par de la douleur. Alors pourquoi?

Quand a la medecine qui est un art, je suis 100% d'accord. C'est d'ailleurs ce que m'a dit mon toubib du sport il y a 3 mois. Devant mon air interloqué, il a rajouté que de toute facon on etait maivais en medecine, je cite "meme pour des maladies begnignes tel un nez qui coule ce sera 7 jours si vous le traitez et 8 si vous ne le traitez pas". Son message etait de dire que parfois, le mieux c'est de ne rien faire ...

C'est tout vrai!!! Que la France t'entende, la sécu te remerciera ^^

[STEPHW]

Oui Vapo, tu as raison : un glandeur peut justifier n'importe quoi...et avec son aura de pro de la santé, il peut faire beaucoup de mal.

Plaçons nous donc d'emblée dans une perspective de compétence et d'éthique et laissons de côté les escrocs des tous poils (sans oublier pour autant qu'il existent...).

Quand je parle d'art médical, ça ne signifie pas qu'on nage dans le flou artistique mais simplement que forts de connaissances solides on admet que la médecine n'est ni omnisciente ni omnipuissante.

Peut être faudrait-il méditer quelque fois le célèbre "connais-toi toi même et tu connaîtras les Hommes et la Dieux".

[Vapocrackeur]

Puisqu'on est dans les citations : "science sans conscience n'est que ruine de l'âme".

Utiliser la science à bon escient est important effectivement. Mais trop souvent (surtout en ostéopathie) j'entends des discours presque anti-scientifique, et ça fait sacrément peur parfois.

Admettre qu'on ne peut pas tout connaître ne signifie pas admettre tout et n'importe quoi. Enfin le débat est sans fin sur ce sujet passionnant ^^

[Martouf]

Utiliser la science à bon escient est important effectivement. Mais trop souvent (surtout en ostéopathie) j'entends des discours presque anti-scientifique, et ça fait sacrément peur parfois.

Mon premier ostéopathe m'avait palpé le crane pour "écouter les vibrations de mon organisme" ... C'est de pratiques comme ca dont tu parles ?

[Bacem]

Moi j'étais allé voir un rhumato chelou, qui me faisait m'écraser les muscles des jambes avec un pilon, source de toutes les douleurs selon lui.

J'ai essayé 3 fois, j'ai eu des bleus, c'était pire et j'ai arrété !

[Vapocrackeur]

Mon premier ostéopathe m'avait palpé le crane pour "écouter les vibrations de mon organisme" ... C'est de pratiques comme ca dont tu parles ?

J'ai envie de dire que ça c'est rien par rapport à certaines pratiques!

Tu peux en trouver certains qui te traiteront sans même te toucher, de par une action énergétique sur le rayonnement de ton corps... que eux ils voient...

[Martouf]

Ah oui mais si j'en vois un comme ca je m'en vais sans payer