Description objective d'un cordage

[jeje59]

Suite au mini-débat, un topic dédié sur la manière de décrire un cordage.

Comment comparer objectivement les cordages?

Quels sont les critères que vous aimeriez voir apparaître pour effectuer ce classement?

A vos claviers!

[jeje59]

Intéressant.

Pour toi, il faudrait comparer les cordages au sein d'une même marque (ça peut être intéressant) ou par rapport à la gamme entière de tous les cordages?

Le système 5 étoiles ou note /10 atteint vite ses limites (j'ai plus de 170 références...) et difficile de mettre tout le monde d'accord sur la même note.

[bhamp0]

Y'a pas de tests "scientifiques" ? Genre pour calculer la durabilité du cordage, son élasticité, les vibrations, ...

[neya]

Tellement difficile, beaucoup de cordages sont très proches (en théorie)

1 ère chose à faire c'est de tester avec toujours le même cadre

Le test doit durer au minimum 5 heures (pour évaluer les changements de comportement au fils des heures de jeu)

S'efforcer à classer et comparer les cordages en fonction de leur catégorie (puissance, contrôle, spin ...)

Corder soi-même ou toujours par le même cordeur (les techniques de pose, les nœuds, la machine) sont des paramètres influents

J'ai trouvé plus de diversité dans les multis et les boyaux qu'avec les monos, difficile de trouver un co-poly qui surpasse vraiment les autres ou qui apporte vraiment quelque chose de nouveau

Il y a aussi le paramètre qualité/prix, je m'explique un alu power comparé à un solinco TB (deux top) je donne ma préférence au TB qui coûte presque 100€ de moins sur la bobine

Le style de jeu et le niveau du testeur est à prendre en compte car les besoins et les sensations ne sont pas les mêmes

Et sincèrement à force d'essayer pleins de cordage au final on s'y perd un peu

[jojo83]

une note sur 100 me parait imparable.

Apres il faut tester avec la même raquette, même tension...

genre :

solinco barb wire 1.25

tecnifibre 305

23/21

Puissance 70

controle 60

lift 75

slice 55

confort 75

tenue de tension 75

je dirais que c'est un cordage plutôt orienter puissance (légèrement) qui gratte bien (sans plus) qui pour une raison que je ne saurai expliquer (vla la tronche du test ) fait des slice pas franchement saisissant et qui possède un confort plutôt correct/bon à cette tension.

Bonne tenue de tension (bon là, perso je dirai dans la norme, à part deux/trois ovni (triangle?) la plus pars des copoly tiennent aussi bien/mal la tension).

Bon le problème c'est de vendre un cordage raide, c'est pas gagné, m'enfin qui veut un cordage raide après tout ?

[Superfab49]

Noter sur 10 ou sur 100 ne change rien ! 7,2/10 est bien égal à 72/100 jusqu'à ce jour.

Il suffit d'aller sur cordageforum.net pour se rendre compte qu'évaluer un cordage est trés "suggestif". Il y a beaucoup de critères à prendre en compte et certains sont trés personnels (sensations entre autres). On peut tout au plus donner un avis, mais comme pour les raquettes, le mieux est de tester soi même.

[K-mille]

Y'a pas de tests "scientifiques" ? Genre pour calculer la durabilité du cordage, son élasticité, les vibrations, ...

Un gros +1 : l'élasticité, la masse linéique, les variations de ces paramètres dans le temps (par exemple l'étirement et la variation de l'élasticité après 10 000 étirements de X cm)... devraient nous donner des infos physiques sur un cordage...

[jojo83]

Ca ne change rien mais c'est plus clair, je crois.

Stringforum ça part d'un bon sentiment mais poser un big banger a 27 kilos sur une 6.1 tour et dire que le confort et la puissance est à chier ça pose probléme.

[garett]

la masse linéique,

fodrait faire un sondage dans le top 10 pour voir combien y'en a qui connaissent la masse linéique

[K-mille]

fodrait faire un sondage dans le top 10 pour voir combien y'en a qui connaissent la masse linéique

Pourtant la fréquence des vibrations et leur amplitude au cours du temps dépendent de la tension et de la masse linéique

[steph71]

tenez compte quand meme d'un élément important :

- les critères classimiens approfondis et les classimiens qui s'y interessent, ça doit représenter pas plus de 1% de ceux qui s'interessent aux cordages

dans 99% des autres cas, ce qui influe dans un ordre plus ou moins variable c'est :

- la couleur

- le prix

- mono ou multi (pour les plus pointus)

[K-mille]

dans 99% des autres cas, ce qui influe dans un ordre plus ou moins variable c'est :

- la couleur

- le prix

- mono ou multi (pour les plus pointus)

[steph71]

et oui !

[Superfab49]

Et la plupart des cordages que nous testons sur ce forum ne sont pas dispo dans les magasins spécialisés (solinco tour bite, signum pro poly plasma...) : commencons par les plus "connus" pour fixer une base (avec 7 ou 8 critères à définir) sur laquelle nous sommes tous d'accord et ensuite comparons les autres par rapport à cette base : red code, black code, rpm blast, sensation...

Sur des cordages "référents", plus de personnes pourront donner leurs avis et la notation sera plus fiable et précise à mon avis.

[cheik]

Un gros +1 : l'élasticité, la masse linéique, les variations de ces paramètres dans le temps (par exemple l'étirement et la variation de l'élasticité après 10 000 étirements de X cm)... devraient nous donner des infos physiques sur un cordage...

Hier en cour, mon prof me dit :

- grate plus la balle, pour qu'elle plonge

Ce a quoi j'ai repondu

- pas si simple d'augmenter l'effet magnus avec cette masse linéique qui varie d'1 tex par heur !!! ;-)

On s'eclate vraiment avec notre QI de tennisman 8-)

[jojo83]

rpm team : moins cher plus puissant plus d'effets plus de drogues plus de russes épilé ...

cherchez pas plus loin les gars, tous en rpm team ouééééééééééééé

[steph71]

Je n'ai pas l'impression que ce forum s'adresse à ceux qui s'intéressent juste à la couleur du cordage

tout a fait,

d'ailleurs, relis bien,, tu fais partie des 1% qui s’intéressent au reste

[Vince RPZ]

Suite au mini-débat, un topic dédié sur la manière de décrire un cordage.

Comment comparer objectivement les cordages?

Quels sont les critères que vous aimeriez voir apparaître pour effectuer ce classement?

A vos claviers!

Je m'intéresse dernièrement plus en profondeur aux cordages et ce qui me semble le plus difficile à cerner c'est justement les différents critères en même temps.

Après les familles multi, mono, boyau et synthétique, j'aurais aimé trouver des sous-familles ou sous-catégories à deux critères telles que contrôle/longévité, contrôle/confort, confort/contrôle, puissance/confort etc. toujours en binôme, la première indiquant sa dominance sur la seconde, le binôme indiquant sa dominance sur toutes les autres.

Ensuite on peut chiffrer sur 3, 5, 10 ou 100 mais on commence là à "poil de cul-ter"

Sauf erreur car je ne suis pas expert en la matière, on pourrait avoir :

black widow classé MONO contrôle/prise d'effet avec en commentaire une longévité courte

PHT MONO contrôle/confort, longévité au rdv

Duramix MULTI confort/contrôle, ...

[totoro]

Je trouve le systeme de selection par dominante comme etant une bonne idee.

Après, il y a des nuances. Dans les notes principalement.

Un cordage un peu "agé" aura des notes non reevaluées alors

sa comparaison avec les nouveaux sera plus difficile.

Exemple, steph conseille souvent le pentaflex, sans doute très bon.

Mais ses notes sont inferieures aux nouveaux produits.

Donc, si on s'en refere aux seules notes sans demander sur le site,

on sera moins encleint à le prendre.

[steph71]

Je trouve le systeme de selection par dominante comme etant une bonne idee.

Après, il y a des nuances. Dans les notes principalement.

Un cordage un peu "agé" aura des notes non reevaluées alors

sa comparaison avec les nouveaux sera plus difficile.

Exemple, steph conseille souvent le pentaflex, sans doute très bon.

Mais ses notes sont inferieures aux nouveaux produits.

Donc, si on s'en refere aux seules notes sans demander sur le site,

on sera moins encleint à le prendre.

Ca c'est la methode de reflexion à l'americaine, tout ce que j'essaye d'eviter.

Pour ceux qui ne connaissent pas, la methode a l'americaine c'est :

- tu joues bien à 22 kg, tu joues mieux a 23 kg -> mets 28 kg pour jouer au top

- un cordage a 4 etoiles en controle -> prends celui qui en a 5 pour jouer mieux

- ton adversaire sert à 201 km/h -> tu dois apprendre à servir à 203 pour le battre

- ...

Tres souvent, trop de tout tue le tout.

Ce n'est pas parce qu'un cordage est mois bien noté dans quelques caracteristiques qu'il ne peut pas figurer comme valeur étalon.

Il y a d'autres critères qui ne peuvent pas tous etre referencés comme la polyvalence, etc.

Je fais souvent reference dans ce cas précis au Pentaflex car c'est ma meilleure vente et que beaucoup cherchent une alternative moins onéreuse au RPM Blast. C'est celui qui s'en rapproche le plus.

Euh, je vais peut-être dire une connerie mais certains conseillent des cordages parce qu'ils sont les seuls à les vendre aussi...

mais surtout (enfin je l'espere) parce qu'ils connaissent bien leurs produits.

qu'ils soient les seuls a les vendre ou pas, dans l'absolu, le consommateur qui cherche un produit adapté et un vendeur de confiance s'en fout un peu.

[totoro]

Je ne critiques pas les notes, bien au contraire, juste la surenchere

sur les nouveaux produits.

Comment peut on avoir sur un même cordage, des notes avec une moyenne de 9?

Quand d'autres comme ton cordage on 7.5? Sans doute plus objectif.

La comparaison avec d'autres comme la fnac, pourquoi pas, mais ça va entrainer des deceptions

"On m'avait dit comme le rpm, mais ça tourne moins, tient moins la tension...ouin"

Les gens veulent toujours le mieux au moins disant.

Sinon, pour les notes, vaut il mieux des notes globales? Boyau, mono, multi.

Ou par type?

Si 1er cas, difficile de donner 9 en puissance à un mono si on donne 10 à un vs.

Idem en tenue de tension.

Si c'est le 2eme, il faut estimer le meilleur de chaque categorie et lui donner 10.

Ensuite, noter par comparaison et analogie.

[steph71]

je l'ai deja dit plusieurs fois : les comparatifs se font par famille de produit.

tu peux donc avoir un mono qui a 9 en puissance (comparé aux autres monos de la gamme) tout comme un multi (comparé aux autres multis de le gamme).

il n'y a pas de notation par surenchères.

dans mon cas il y a eu des nouveautés dont 2 cordages qui sont le haut de ma gamme, les plus chers, normal qu'ils soient mieux notés que les autres sur certains aspects.

en nouveautés tu as aussi le Mango qui est un cordage polyvalent, le bon élève partout mais qui n'excelle pas dans un domaine particulier, par contre a 29.90€/200m.

[totoro]

Je suis tout à fait d'accord. Après, il faut savoir à quoi se rapportent les notes, si elles sont "absolues" (tous les produits, toutes les marques) ou si comme tu sembles le faire, à une seule gamme/marque.

Si on se réfère à une marque, je comprends aisément les notes plus élevées pour certains.

[steph71]

tu peux pas faire "toutes les marques", faudrait une normalisation ou un truc comme ça,

par exemple je vais pas noter le RPM de la meme maniere que Jéjé ou Didier.

Et puis les notes, entre nous, c'est indicatif, ça donne une direction, permet de faire un premier tri, mais à peine plus.

[totoro]

En effet. mais il est nécessaire de se faire une idée assez objective. Et je comprend tout à fait ta problématique. Après, selon tes sites, tu dois sans doute moduler selon la gamme. Challenger ou top-tennis...

La polémique de départ portant sur les avis trop peu descriptifs et souvent sinon complaisants, du moins pas assez tranchés ou proches de la réalité.

Le tout est de savoir à quoi on se réfère. Le tout étant de trouver un cordage au mieux de ses désidératas et avec le meilleur rapport qualité/prix dans la gamme de choix.