CORDAGE Inesis Power Gut TRES TRES MOYEN

[Grandcase]

pour Grandcase

J'avais posé innocement la question à un cordeur pro depuis 15ans.

Il ne connait ni John ni wave tennis.

A la question : sur un hybride mono/multi, appliquer +2 kg sur les travers vous semble t-il juste, voici sa réponse :

Ca vaut ce que ça vaut...

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Rico,

Il faut sérieusement arrêter de prendre le fait de varier de 2 kilos en + ou en - dans un sens ou dans l'autre pour une "méthode". Tous les joueurs, tous les cordeurs, qu'ils soient pros ou petits rigolos ont essayé un jour ou l'autre l'une ou l'autre de ces solutions.

Sans blague, c'est ça que j'arrive mal à comprendre : on baisse d'1 kilo d'un coté pour remonter de 2 de l'autre et on appelle ça une révolution ??

S'il y a bien un talent que je reconnais à John Eliot, c'est celui de faire beaucoup de bruit autour de pas grand'chose.

Modifié January 3, 1970 par Grandcase

[Yoda]

Salut Atchoum,

franchement tu as quantité de bons cordages à 45€ la bobine.

Tu peux aussi acheter des packs d'essai et ensuite opter vers le meilleur.

Tu as tellement de sites de vente de matos sur le net à bien meilleur prix qu'en magasin. On peut même choper des cordages gratos, ex wave tennis.

La différence se fera sur ton niveau de tennis. Je m'explique, un joueur débutant ne fera pas trop la difference entre un cordage à 5€ et un à 35€.

Si tu continues à bcp jouer au tennis tu t'amélioras et tu deviendras de plus en plus pointu en terme de matériel (cordage, raquette, chaussures, surgrips).

Juste pour donner mon point de vue sur le débat, qui n'en est pas un d'ailleurs, Jaycee Vs Grandcase laissez les suceptibilités de côté car franchement on a du mal à suivre. Enfin c'est mon cas

[jazz56]

Juste pour donner mon point de vue sur le débat, qui n'en est pas un d'ailleurs, Jaycee Vs Grandcase laissez les suceptibilités de côté car franchement on a du mal à suivre.

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mais non, mais non, le débat n'est pas forcément stérile!...

hé,hé!!...depuis longtemps je me demandais combien de temps les représentants Wave allaient tenir sans "dénigrer" un de leur -potentiel- concurrents .

Hé bien c'est fait ! Certes , sous couvert d'un humour au 2nd degré , mais c'est fait quand même... certes, le maniement des subtilités de la langue française peut l'expliquer , mais qui est vraiment dupe ?

Certes enfin, le "concurrent" en question - decath'- ne mérite peut-être que cela au vu de ce qu'il vend (je n'ai jamais essayé leurs cordages ) , mais c'est fait quand même ...

de plus ceci m'a choqué:

merci John de me faire rire comme ça, ça fait du bien

:sorcerer:  :comehere:   

je lance un appel a tout le monde : lancez encore des sujets comme ça, je me régale trop avec les réponses de JayCee

allez promis, la prochaine fois moi aussi je met un petit mot!!

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J'appelle cela manquer de respect à l'auteur du post initial. Tout simplement.

[Yoda]

Qui ne se fait pas chambrer sur ce forum?????

[rodgeur]

ouais mais on va pas chambrer quelqu'un sur son premier post, au debut tout le monde ne connaissait rien sur le cordage c'est en s'intruisant, testant, ... qu'ils se sont améliorés

[kurkLord]

hé,hé!!...depuis longtemps je me demandais  combien de temps les représentants Wave allaient tenir sans "dénigrer" un de leur -potentiel- concurrents .

Hé bien c'est fait ! Certes , sous couvert d'un humour au 2nd degré , mais c'est fait quand même... certes, le maniement des subtilités de la langue française peut l'expliquer , mais qui est vraiment dupe ? 

Certes enfin, le "concurrent" en question - decath'- ne mérite peut-être que cela au vu de ce qu'il vend (je n'ai jamais essayé leurs cordages ) , mais c'est fait quand même ...

Tu peux relire tous les posts de JayCee. Les lire 1, 2, voire 3 fois. Je n'ai jamais vu un post de sa part dans lequel il critique

un concurrent. Faut-être franc. Les cordages de decath c de la merde. Je préfererai jouer à la limite avec du Pro's Pro. Faut

pas charier. Mais peut-être que je me trompe. Autant, j'apprécie certains de leur accéssoires mais pour le cordage c niet.

Est-ce une critique ? Ou une observation générale, que toi même tu partages d'ailleurs, sur les cordages vendu par decath

de la part de JayCee. Moi perso je partage le point de vue de Yoda. C un débat stérile. Enfin si l'on peut appeler ça un débat :whistling:

[Kryztof]

c'est clair que certains ont decidé de se foutre de la gueule des autres avec un humour style second degré et c'est pas la 1ere fois que je le remarque et ca commence a souler grave d'entendre a longeur de post que les cordages machins sont les meilleurs, les moins chers, les plus performants et que tout les autres c'est de la merde... et que si vous cordez pas comme ca alors c'est que vous avez rien compris....

Moi meme j'ai experimenté les +2k travers et j'aime pas et je l'ai deja dit mais chacun fait comme il le sent et pour moi il n'y a pas une fomule magique pour corder une raquette comme certains voudraient nous le faire croire...

C'est a chacun de savoir ce dont il a besoin.

Alors au lieu de forcer ou de convaincre les gens a avoir une pensée unique sur le sujet de comment il faut corder et avec quoi moi je prefere donner mes experiences que j'ai deja partagées avec certains.

Si vraiment la fameuse methode etait si extraordinaire que cela elle se serait developpée depuis bien longtemps(pourquoi attendre 2004?) et dans le monde entier et je pense qu'on aurait pas attendu certain pour l'adopter...

Modifié January 3, 1970 par Kryztof

[Yoda]

Je pense que l'on s'éloigne de plus en plus du sujet et que certains prennnt un malin plaisir à mettre de l'huile sur le feu.

[jazz56]

Tu peux relire tous les posts de JayCee. Les lire 1, 2, voire 3 fois. Je n'ai jamais vu un post de sa part dans lequel il critique

un concurrent.

Moi perso je partage le point de vue de Yoda. C un débat stérile. Enfin si l'on peut appeler ça un débat  :whistling:

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une seule lecture m'a suffi pour lire entre les lignes de la réponse au premier post...

et cela n'engage que moi bien entendu, j'assume ce point de vue...

Evidemment libre à toi d'interpréter autrement...

Quant aux cordage Decath' : peu m'importe de savoir s'ils sont bons ou pas, je ne les utilise pas et j'aurais pensé la même chose si un VRP d'-une-marque-connue venait ici pour railler Wave Tennis, la petite boîte qui a tout d'une grande...

je suis d'accord avec toi, n'appelons pas ceci un débat ... mais il faut bien reconnaitre que si cet échange suscite des réactions, c'est que, finalement ça intéresse...

[Slaz]

Grandcase, je te donne mille fois raison.

Ca faisait un moment que je ne faisais plus que lire le forum car on ne peut plus rien dire sans que le mot WaveTennis ne sorte dans la réponse.

Certes, tu as ete de ceux là Grandcase, mais tu t'es rendu compte que finalement, WT n'est pas tjs la réponse ultime.

Tu es revenu a un cordage plus simple, trop simple diront certains. Mais c'est un cordage qui te convient !!!

ALors laisse les parler et continue d'analyser comme tu le fais, je me régale et je suis tenté d'essayer ton fameux poly plasma alors que je n'ai meme jamais voulu entendre parler des WT.

Slaz

PS : a tous ceux qui se moquent des newbies, n'oubliez jamais que vous avez ete comme eux

[Pouich]

Non mais c'est quoi ce truc ?

Pour jouer au tennis tu prends une raquette tu choisis un cordage, tu vas dans n'importe quel magasin (perso j'utilise Decath- et à part 1 cordage mou une fois je n'ai rien à redire) et tu choisis un cordage.

C'est pas de prendre tel ou tel cordage qui va te faire jouer mieux quoi ... alors de là à se battre pour des histoires de cordage voire même de pose vous avez rien d'autre à faire ...

[Rico]

tiens mais j'y pense :

Je viens de trouver une traduction en bon français pour l'expression made in australia de jaycee :

"diarrhée mentale" = "Caca nerveux"

Sur ce bonne soirée à tous, et bon match à ceux qui ont la chance de s'entrainer ce soir.

[Grandcase]

Si tu ne vends par des cordages, et si tu ne donnes pas des conseils (mais seulement des critiques), au lieu de faire preuve d'une "diarrhée mentale passagère",

Pour en finir, je peux voir à quelle point je t'ai fait chier avec mes conseils, je ne pense pas qu'ils sont perdus pour tout le monde,

Ce sera aussi bien que les Classimiens nous disent leurs avis sur la qualité de tes commentaires sur l'ensemble de sujets que tu écrives. J'ai l'impression que tes problèmes de "diarrhée mentale passagère" sont peut être des problèmes chroniques.

Tout d'abord, je suis surpris que mon petit post de rigolo ait réussi à susciter une telle réaction chez une sommité comme le grand JayCee. Normalement, cela aurait dû le faire sourire et il aurait pu facilement opposer son mépris de grand connaisseur à ma morgue de grand ignorant. Au lieu de ça, ce bon John me fait l'honneur de s'expliquer et d'invoquer des éléments liquides que j'aurais entre les oreilles …

C'est quand même curieux qu'un avis iconoclaste ("chiasseux" va bien aussi) puisse autant le déranger !!

Du coup, je me suis interrogé sur la vraie consistance du personnage, j'ai fait un peu le tri dans tout ce qu'il m'a dit :

Or donc (je résume) : au départ, JC commercialise "ses" cordages à travers une marque (Enduro). Quand Wilson tombe sur les cordages de John, ils sont complètement sur le cul. Apparemment, ils n'ont jamais vu ça et ils achètent immédiatement le droit exclusif d'utiliser cette gamme exceptionnelle.

Depuis, selon ses dires, John produit pour le compte de Wilson une grande partie des cordages commercialisés par la marque dans le monde, ce qui représente tout de même plusieurs dizaines de millions de cordages par an (!!)

Ce n'est pas tout : depuis plusieurs années Babolat assiège littéralement notre ami pour que John produise également pour leur compte. Pour l'instant, John a réussi à éviter cette nouvelle contrainte, mais la marque insiste tellement que cela en devient embarrassant.

Dans un univers industriel ou l'entière production mondiale est déployée par quelques rares usines de fabrication, je note que ni Wilson ni Babolat n'a utilisé sa puissance de feu pour déposer (ou fabriquer) des modèles équivalents ou meilleurs : l'un passe sagement par un intermédiaire et l'autre attend son bon vouloir. Moi je dis : chapeau !

L'homme est donc déjà sacrément bien occupé, mais il décide tout de même de ne pas s'arrêter là : il monte une affaire dans laquelle il apporte ses connaissances, son savoir-faire et sa capacité de production tandis que son partenaire (et ami) amène la logistique de commercialisation et de distribution. En termes simples, ça s'appelle un partenariat mais l'intitulé du poste sera un peu différent pour éviter toute confusion entre le passé et le présent, d'autant que certains fonds de catalogue des anciens se retrouvent chez les nouveaux avec, parfois, des noms presque identiques. Bref, faut pas tout mélanger.

Pour ma part, perdu dans cette avalanche de rôles, de chiffres, de puissance et de multi-millions de cordages, j'avoue que je m'y perds : où se trouve la vraie vérité et qui est vraiment John Elliot ? Un grand manitou ? Un technicien de génie ? Un marketeur avisé ? Un grand capitaine d'industrie ? Ou simplement un bon communicateur et un bon illusionniste ?

En tous cas, ça marche pas trop mal et l'homme brasse pas mal d'air, parfois à partir de peu de choses : il multiplie les interventions sur des forums spécialisés (avec parfois un peu moins de bonheur qu'il l'affirme), il distribue des produits qui sont certes très corrects mais pas révolutionnaires, et il avance une méthode qui semble aller à l'encontre de tout ce qu'on a vu jusqu'à présent, mais qui consiste finalement juste à jouer sur des différences de tension, ce que chaque bon cordeur a testé un jour ou l'autre dans la pénombre de son arrière-boutique.

Toujours attentiste et avant-gardiste, l'homme annonce haut et fort que les lendemains tennistiques seront hybrides ou ne seront pas. Bien vu, là encore !

Pour ma part, la première fois que le moniteur d'un petit club perdu dans le fin fond des Caraïbes (franchise Burwash) a posé un hybride sur ma Donnay, c'était il y a une bonne dizaine d'années (les montants étaient en Kevlar).

Là encore : faire du neuf avec du vieux demande incontestablement un certain talent !

Alors, finalement : grand Manitou ? Grand capitaine ? Ou grand brasseur d'air ?

[JayCee]

@ Grandcase,

J’ai mieux compris, après la lecture de tout ça, pourquoi tu n’avais ni le temps ni l’envie de me parler quand je t’ai téléphoné en fin de journée. D’ailleurs je me suis dis qu'il valait mieux de causer quelques minutes plutôt que d’ennuyer les Classimiens avec des histoires pareils. Mais, hélas, trop tard, cette fois ci en ne rigole plus, là c’est carrément personnel et parfois tu dépasses les bornes.

J’aime la lutte linguistique (malgré mon français), même âpre, mais il faut du respect et de la loyauté entre les lutteurs, j’ai l’impression que là, j’ai pris un coup bas. Il est donc urgent de rétablir des règles de jeu correctes.

Il y a du vrai, mais aussi du faux et pas mal d'exagérations, mais j'ai l'impression que tu veux me faire du mal, mais je ne comprends ni pourquoi, ni la méthode employée. Une exposé d'une histoire qui n'a rien a voir ici, fait d'une mélange de compléments, de questions et quelques remarques pertinantes et parfaitement formulées.

Par contre, de consacrer autant d'efforts pour essayer de raconter mon passé est curieux, je suis bluffé par les précisions portée sur mes prétendus relations avec Babolat, même chez eux il ne me connaît pas, et ce n’est pas le style de la maison de me solliciter pour quoi que ce soit. A propos de l'histoire de Wilson il n'y est que le nom « Enduro » qui est bien fondé, mais ce n'est un secret pour personne.

La production mondiale de cordages en monofilament ne dépasse pas quelques millions de cordages, alors les chiffres "qui représente tout de même plusieurs dizaines de millions de cordages par an (!!)" sont de la pure délire. :stuart:

Côté conseils, je ne fais qu’expliquer mes expériences et mes trouvailles dans le but d’aider d’autres cordeurs, quelque soit leur niveau de compétences. Je suis d’accord que les « trucs » que je conseille sont d’avantage du bon sens qu’une méthode « révolutionnaire » mais là encore, même ces petites variations sur la façon de corder utilisé par la majorité de cordeurs, à provoquer des réactions incroyables, ce qui a donné l’impression que mes propos ont été provocateurs (sinon révolutionnaires). Ceci n’était pas le but recherché, mais que de la conséquence.

Pour répondre à tes conclusions, sous forme d'interrogation sur qui suis-je, j'ai une préférence pour le même formule que tu prefères certainement :

Alors, finalement : un grand brasseur d'air

Bien vu Eric, par fois tu vois juste, mais peut être cette formule est la réconnaisance d'une qualité en particulier qui est aussi la clé du succès en marketing mondiale, et là, j’ai encore beaucoup à apprendre.

Bonne soirée,

John.

Modifié January 3, 1970 par JayCee

[Grandcase]

J’ai mieux compris, après la lecture de tout ça, pourquoi tu n’avais ni le temps ni l’envie de me parler quand je t’ai téléphoné en fin de journée. D’ailleurs je me suis dis qu'il valait mieux de causer quelques minutes plutôt que d’ennuyer les Classimiens avec des histoires pareils

Bonjour John,

Ça me semblait juste un peu simple de tout régler sur un gentil p'tit coup de fil privé après avoir balancé publiquement.

Si tu ne vends par des cordages, et si tu ne donnes pas des conseils (mais seulement des critiques) ...

au lieu de faire preuve d'une "diarrhée mentale passagère ...

Ce sera aussi bien que les Classimiens nous disent leurs avis sur la qualité de tes commentaires sur l'ensemble de sujets que tu écrives. J'ai l'impression que tes problèmes de "diarrhée mentale passagère" sont peut être des problèmes chroniques.

Tu veux des règles du jeu correctes et qui restent dans les limites du fair play ? ça me va …

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Cela dit, tout ceci est juste une petite explication comme il en existe parfois sur les forums (j'en ai lu de beaucoup plus virulents sur StringForum ...).

Alors je te rejoins : n'ennuyons pas davantage les autres intervenants et fermons ce chapître.

Bonne journée

[JayCee]

Tu veux des règles du jeu correctes et qui restent dans les limites du fair play ? ça me va …

Alors je te rejoins : n'ennuyons pas davantage les autres intervenants et fermons ce chapitre.

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Modifié January 3, 1970 par JayCee

[Grandcase]

Il me semble qu'un « p'tit topic » qui provoque 39 messages et plus de 1000 visites en seulement 2 jours, a vraisemblablement ennuyé beaucoup de Classimiens . . .

Pas nécessairement "ennuyé", il ne faut pas exagérer. Le forum est très riche de nombreux sujets et il est très facile d'ignorer un topic lorsqu'on s'y ennuie.

Mais bon, c'est vrai que 1000 visites, c'est beaucoup et c'est bien de savoir s'arrêter.

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It's way too early for me to have a big one on you

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Modifié January 3, 1970 par Grandcase

[Rico]

Ha les joies des forums !

On se retranche devant un clavier, on règle ses petits comptes perso entre amis, on lynche en public une personne qu'on n'ose affronter directement au téléphone...

Déplorable pour ne pas dire...petit et lâche

ps: certains vont penser que je mets de l'huile sur le feu, mais je trouve un peu facile le "on en reste là" surtout quand on a le dernier mot...

[gui-pa-go]

@ rico : je suis vert (arf vi trè mauvais je c je c :whistling: )

nan mé la chacun s'arrete et a donné son point de vue, tant mieux pour certains tant pis pour d'autres, mais je ne crois pas voir qu'un est plus le dernier mot que l'autre

c clos clos rico ( :whistling: )

[Invité x-fight]

Ha les joies des forums !

On se retranche devant un clavier ... on lynche en public une personne ...

Déplorable pour ne pas dire...petit et lâche

g suivi de loin mais c vrai que ct pas mal dans le genre:

Généralement je ne répond pas aux invités, mais vu le sujet je ferai une exception. :stuart:

Très étonnant, avec un nom comme Inesis POWER GUT j'aurais penser que c'est TOP. Encore mieux si c'est cordé sur une magnifique machine Babolat Sensor par un cordeur "Pro" chez Decath. on ne peut pas faire mieux. Tu est certainement l'exception, des centaines de milliers d'autres joueurs de tennis sont super satisfait avec ça . . . . . 

merci John de me faire rire comme ça, ça fait du bien

:sorcerer:  :comehere:   

je lance un appel a tout le monde : lancez encore des sujets comme ça, je me régale trop avec les réponses de JayCee

allez promis, la prochaine fois moi aussi je met un petit mot!!

[Grandcase]

Rico a les positions et les sympathies qu'il veut. C'est absolument son droit.

Je propose qu'on ne reparte pas.

[kurkLord]

Rico a les positions et les sympathies qu'il veut. C'est absolument son droit.

Je propose qu'on ne reparte pas.

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Trés sage proposition .

[Yoda]

J'ai juste une question pour Grandcase. Travailles tu dans le milieux du tennis?

Je précise que cette question n'est ni une attaque ni quoi que ce soit de méchant.

[Grandcase]

J'ai juste une question pour Grandcase. Travailles tu dans le milieux du tennis?

Je précise que cette question n'est ni une attaque ni quoi que ce soit de méchant.

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Salut Yoda,

Je n'ai pas pris ta question pour une attaque. Je t'assure qu'il faut me bousculer un tout petit plus que ça pour que je monte au créneau ...

Pour répondre à ta question : non, je ne travaille pas dans le milieu du tennis.

Par contre, j'ai navigué pendant assez longtemps dans le sport de haut niveau et je connais encore beaucoup de monde qui continue à graviter dans certaines zones d'influence de différents sports, même si j'ai pas mal perdu le contact au fil des années.

Il y a tout un passé et des bouts d'histoire en commun ... ce qui fait que je peux encore passer quelques coups de fil lorsque l'occasion se présente.

Lorsque je n'ai pas le contac avec une personne en direct, il n'est pas rare que je connaisse quelqu'un qui, lui même, connait quelqu'un ...

[Yoda]

Grancase,

merci pour ta réponse.

Comme je ne voulais pas prendre parti sur un (ex) conflit qui ne me concernait pas je tenais à être explicite quite à être lourd....... Toutefois j'ai lu attentivement tous vos postes dans l'espoir de comprendre quelque chose à cette polémique.

Je m'étonnais simplement de ta connaissance avertie sur le monde du tennis et de ses coulisses.

Bonne journée à tous