Montée possible ?

[Anorfwael]

Bonjour a tous,

je me présente vite fait : 19 ans, je joue depuis 1 ans au tennis.

J'ai des questions sur le calcul, pour être franc j'étudie en maths, mais le calcul du classement est aussi clair qu'un mur de briques.

J'ai fait des simulations de classement, et ça m'a l'air de pas mal dépendre de plein de choses.

Je suis NC et nouveau, en parcourant le forum j'ai vu "perfs". qu'est ce que ça signifie ?

et sinon : ai-je une chance de monter 30 l'année prochaine ? j'entends plein de : 3ème série c'est un cap, et blablabla....

sachant que j'ai un service vraiment mauvais (100 km/h ? j'en sais rien mais il me paraît lent, et la 2ème balle j'en parle pas, ça fait peur a voir ), et que j'ai une grosse tendinite ou pire au coude et/ou épaule qui remonte jusqu'au dos et me flingue lentement.

J'ai joué tous mes tournois en me dopant au doliprane et voltarène, car la douleur était pas supportable, donc, ai-je une chance ?

je tapais pas (je fais pas de cloche mais j'ai cherché la précision), voici un bilan rapide

victoires :

NC

NC qui monte 30/3

30/4 -> 30/3

30/3

30/3

40 -> 30/3

30/1

NC par wo

et en défaites un 30/2 (ex 30), et 2 vieux qui reprennent (pas chiant les ex-15/5 qui jouent en NC et qui me foutent une mine, ça m'agace un peu!)

en gros je joue sans me prendre le chou, mais par satisfaction personnelle j'aimerais savoir si je monte avec ce palmarès (je monte 30/4, 30/3 ou 30/2 ?) et si j'ai des chances de grimper en 3ème série a la fin de l'année prochaine (octobre 2011 donc ?)

je demande la lune ou c'est faisable ?

je suis réaliste, je suis souple comme un chêne et je suis pas un monstre de muscles !

help ! je peux le faire ou je dois continuer sans espérer ?

pour l'instant j'ai surtout été surpris, je croyais que 30/4 c'était des dieux du tennis avant de faire des tournois, j'ai vite déchanté sur les cours, je pige pas comment certains sont montés autant !

bref bref

merci de m'aider a éclaircir certains points !

[DnCkY]

Jouer en perf = jouer un classement supérieur au sien donc pour toi, c'est tout le temps

tu monteras 30/3 pour la fin d'année a vu d'oeil.

Par contre pour être 30 en octobre 2011, c'est faisable mais ce n'est pas aussi simple que ça entre 30/3 et 30! 30/1 est honnête comme objectif!

[Anorfwael]

merci de ta réponse !

30/3 a vue d'oeil ?

mouais, ok mais a vue d'oeil j'avais deviné que je serais dans cette fourchette aussi (enfin, avec l'aide d'un simulateur aussi )

ça me dis pas précisement combien je serais.

je suis en plein tournoi, j'ai mon prochain tour contre un 15/5, je vais voir ce que ça donne !

p.s : je fais de la planche a voile et j'ai la même raquette que toi.

[DnCkY]

merci de ta réponse !

30/3 a vue d'oeil ?

mouais, ok mais a vue d'oeil j'avais deviné que je serais dans cette fourchette aussi (enfin, avec l'aide d'un simulateur aussi )

ça me dis pas précisement combien je serais.

Précisément quoi? c'est 30/3 si la simulation le dit...Ca ne sera pas plus précis

[Anorfwael]

la simulation me dit 30/2 avec les montées des joueurs, et sans 30/3 ou 30/4 (je sais pas,pas fait !) il faut compter avec leur montée le classement ou sans ?

sachant que pour certains j'ai regardé sur internet, d'autre m'ont simplement dit qu'ils montaient, donc c'est pas fiable.

[...]

Le calcul du classement n'est pas compliqué à comprendre. L'ennui c'est la quasi impossibilité de connaître à l'avance le classement que tu auras à la fin de la saison avec certitude (pour cela, il te faudrait connaître tous les résultats de tes adversaires, de leurs adversaires respectifs, etc).

Mais on dirait que tu n'as pas lu les règles de calcul, elle sont disponibles sur le site de classim (pas le forum).

Après, te dire si tu peux monter 30 ou pas ... Beaucoup y sont arrivés, pourquoi pas toi ? Beaucoup n'y sont pas arrivés, pourquoi pas toi ? Ton prof saura sûrement répondre à cette question. Mais ne te préoccupes pas trop du classement, sinon tu vas te mettre trop de pression quand tu vas jouer en contre (à classement inférieur).

Et surtout n'oublies pas, les maths c'est le bien.

[Anorfwael]

mouais, le classement c'est juste pour faire joli, a chaque match quand je perds je me dis : "m'en fous il comptera pas puisque j'ai deja atteint mon quota de victoires dispos !" et au final je remonte et finis par gagner, très pratique.

ensuite, j'ai pas lu ici les règles, mais les règles du classement je les ai lues et non comprises, quoi que tu puisses en penser

ou plutot j'ai compris l'ensemble, mais je me dis : "mais pourquoi ils se compliquent autant la vie ?"

c'est encourageant en tout cas, merci, mon prof saura si je peux, seulement l'été je me vois mal l'appeler pour lui demander !

ensuite je vois pas pourquoi il faut etre tendu en jouant a contre, deja je ne peux pas jouer a contre pour l'instant si j'ai saisi, et ensuite, ça ne fait perdre que des victoires supplémentaires non ?

quand aux maths, je suis tout à fait en désaccord, c'est très mal.

[...]

Mais comment peut-on étudier les maths et ne pas aimer ça ?

Notre BE est de de temps en temps au club, même l'été (stages, tournoi jeune, autres), pas le tien ? Sinon, tu le verras bien l'an prochain

Perdre en contre ne peut effectivement que faire perdre des victoires supplémentaires, mais arrivé à certains classements, le nombre de base de victoires comptabilisées ne suffit pas pour monter (voire se maintenir). Mais il y a aussi des joueurs qui se mettent à gamberger en se disant des trucs du style "je suis mieux classé je dois gagner / je n'ai pas le droit de perdre", ce qui est assez préjudiciable.

[Anorfwael]

pour les maths, plus j'étudie et plus je me dis qu'effectivement ceux qui ont fait le classement devaient etre des matheux.

ils adorent faire tout à l'envers ou compliquer d'une façon déraisonnable.

enfin, je verrais bien pour mon classement, certes, mais finalement j'ai pas eu beaucoup d'élements de réponse !

j'ai appris : "perfs" et "contre" .

enfin je suppose que je dois m'en contenter !

par ailleurs, ça n'a rien a voir mais tu t'es pas foulé pour ton pseudo je dois dire !

[sebinnis]

par ailleurs, ça n'a rien a voir mais tu t'es pas foulé pour ton pseudo je dois dire !

avec le palmarès que t'as pour l'instant, en supposant que tous tes adversaires se maintiennent, tu es 30/3, bon, c'est déjà bien 30/3 pour un an de tennis, viser 30 même 30/1 ça me parait déraisonnable, il faut y aller progressivement, si t'arrives à être 30/2 fin 2011 ce sera déjà bien

ps : pour être 30/4 il te suffit de gagner une poignée de matchs dans ta saison, donc c'est pas bien compliqué de le devenir, ça se corse un peu plus à partir de 30/2 (de 40 à 30/4 ce sont des classements qui n'ont aucune valeur)

je comprends pas ce que tu veux savoir d'autre , t'as l'air insatisfait

[DnCkY]

Lis la FAQ des compétiteurs

elle devrait éclaircir fortement le mur de briques

Rooooooo!

Lit et dit nous clairement les passages que tu ne piges pas.

(Plus les gens sont cérébrales, plus ils sont compliqués )

[...]

ils adorent faire tout à l'envers ou compliquer d'une façon déraisonnable.

Idée reçue Plus la solution est simple (mais dure à trouver) et plus on aime

T'étudies où au fait ?

tu t'es pas foulé pour ton pseudo je dois dire !

Ba j'avais pas trop d'idées, et la fainéantise à repris le dessus.

Si tu n'as pas beaucoup d'éléments de réponse quant à tes chances de monter 30 d'ici octobre 2011, c'est qu'il est impossible de te le dire, on ne te connait pas assez.

[Anorfwael]

ah enfin des réponses ! (ya des leve-tôt dans ce forum !)

alors dans la FAQ :

"Il est calculé en fonction du futur classement de chacun de ses adversaires, et d'après des barèmes et normes fixés chaque année par le Bureau Fédéral sur proposition de la Commission Fédérale de classement."

il faut donc prendre le classement futur des adversaires non ?

j'entends toujours : "tu seras n (n appartenant a R ) si ils se maintiennent", seulement au tennis si j'ai compris, chuter c'est très dur a moins d'être blessé (quand on est en 4ème série je parle), et deja on ne peux chuter que d'un classement c'est ça ?

donc ne faut-il pas compter avec le classement qu'ils auront ? on vérifie sur l'espace fft leur palmarès si ils vont grimper, et hop, on calcul avec leur nouveau classement non ?

sinon sur ce forum c'est pas mal expliqué j'avoue, j'ai compris a ma grande honte...

mais je ferais pas le calcul!

je ne comprends pas non plus comment on peux se maintenir disons 15/2, il faut 530 points, ce qui signifie que rien que pour le maintien il faut battre 3 15 et 1 15/1 ? glurps.

bon sinon : dans les tournois, le niveau des adversaires monte-t-il toujours en principe ?

car c'était : NC->NC->30/3->30/1->30/2->15/5 pour ce tournoi.

@ mister qui se foule pas : a la rochelle en fac

je faisais 10h de tennis par semaine environ dans l'année, je sais pas moi, que puis dire d'autre ?

au fait j'ai lu qu'en poitou-charentes il y a tout le temps des consolantes, je sais plus qui disait ça mais je suis loin d'être d'accord, il n'y en a jamais, et il n'y a pas de tournoi 4ème série ou finale 4ème série et de trucs spéciaux, si on perds au 1er tour c'est 16€ le match, je sais pas qui pensait ça mais de toute évidence il s'est mal renseigné.

et d'ailleurs c'est quoi des tournois ou finales de 4ème série ?

[marie]

Pour le calcul, utilise Tennis Classim, c'est fait pour

Le système de calcul se fait en X étapes : à la 1ere étape, ce sont les classements d'origine qui sont pris en compte, ensuite ca évolue au fur et à mesure jusqu'à arriver à la dernière étape où plus rien ne bouge. Tu peux descendre de 2 classements si tu ne prends pas de licence. Tu perds aussi un classement lorsque tu fais 5WO.

Les tournois sont tjrs progressifs. Tu as aussi des systèmes de poule parfois en 4e série.

Pour le Poitou Charentes c'est moi qui en parlait mais je parlais plutôt de la Charente, je ne connais pas les autres départements mais tout ce que j'ai dit est véridique. Un tournoi 4e série est réservé aux 4e série (logique ). Une fin de tableau regroupe les meilleurs joueurs d'une série et on refait un mini tableau pour eux.

[DnCkY]

je ne comprends pas non plus comment on peux se maintenir disons 15/2, il faut 530 points, ce qui signifie que rien que pour le maintien il faut battre 3 15 et 1 15/1 ? glurps.

Déjà à 15/2 tu pars avec un capital de point plus élevé (240pts) que NC (0pt) donc il te faut capitaliser 290points (au dernier passage du calcul) soit 6x15/2 ou 2x15/3, 3x15/2 et 1x15/1, il n'y a rien d'exceptionnel en quantité de match et terme de résultat

bon sinon : dans les tournois, le niveau des adversaires monte-t-il toujours en principe ?

car c'était : NC->NC->30/3->30/1->30/2->15/5 pour ce tournoi.

Le tableau initial n'est que croissant, mais avec le resserrement des branches tu peux avoir un 30/2 qui a battu un 30/1 et donc le croiser au niveau des 30/1 ou 30 mais plutôt rare car en général ça marche par palier de 2 classements.

Si tu as 5 branches a la sortie de feuille des NC->30/4 dans la feuille 30/3->30/1 tu recommences avec 5 branches.

et d'ailleurs c'est quoi des tournois ou finales de 4ème série ?

les séries c'est les grosses catégories des classements 4eme série: NC à 30/1, 3éme série: 30 à 15/1 etc, le juge arbitre décide jusqu'à quelle série il fait aller son tableau.

Les finales 4éme série, c'est un "sous tableau" du tableau général, les 4ème série qui passent sur la feuille des 3éme série dans le général, finissent leur tableau à part

Tu perds aussi un classement lorsque tu fais 5WO.

Je traduis tout de suite WO = se mettre en forfait.

Et à partir de 3 WO, tes WO sont comptés comme de vrai défaite

[...]

Pour compléter ce qu'a dit marie, t'as un premier calcul, à l'issue duquel tout le monde obtient un nouveau classement (éventuellement le même, bien sûr). Ensuite, un second calcul avec ces nouveaux classements, qui donne de nouveaux classements à tout le monde. Tant qu'au moins un joueur voit son classement modifié, on fait un tour supplémentaire.

tu seras n (n appartenant a R ) si ils se maintiennent

A moins que tu n'obtiennes un classement correspondant à un début de série, c'est pas très juste

[Anorfwael]

Merci pour toutes ces réponses, je suis gâté !

@ marie : je ne me souviens plus précisement des scores, donc je pense que je ferais la simulation avec tennis classim pour la saison prochaine

ok pour les fins de tableaux, mais ça se fait a chaque fois ?

car normalement si j'ai un adversaire 15/5, qui est donc en 3ème série, j'ai passé tous les 4ème série et fait donc partie des meilleurs 4ème série je suppose, et pourtant je n'ai jamais refais un match en plus, ça dépend des tournois ?

@ dncky: ok pour le capital de départ, effectivement ça aide j'avais oublié sur le moment. Même chose que pour marie, moi j'ai jamais encore vu de tableau a part pour les 4ème série qui passent sur la feuille suivante.

Pour le WO je savais deja

@ ... : donc l'ordinateur peux faire de nombreux tours, ok ça explique tout, en gros ça continue jusqu'a ce que plus personne ne bouge.

je vois que t'as noté la parenthèse (c'était pour toi, j'ai bien réfléchi et pense a mettre n appartenant a T, et définir T, mais bon, la flemme l'a emporté !)

[DnCkY]

Merci pour toutes ces réponses, je suis gâté !

@ marie : je ne me souviens plus précisement des scores, donc je pense que je ferais la simulation avec tennis classim pour la saison prochaine

ok pour les fins de tableaux, mais ça se fait a chaque fois ?

car normalement si j'ai un adversaire 15/5, qui est donc en 3ème série, j'ai passé tous les 4ème série et fait donc partie des meilleurs 4ème série je suppose, et pourtant je n'ai jamais refais un match en plus, ça dépend des tournois ?

Disons que ce n'est pas le tableau prioritaire et obligatoire. C'est au bon vouloir du JA et du déroulement du tableau. Si il pleut et ca te décale tout, tu vires d'abord les consolantes puis ce tableau 4eme serie