Coup de gueule contre le système de soins français ou un bel exemple d

[Canto16]

En France, on se plaint qu'il y a un déficit de "jenesaiscombien" de millards d'euros aujourd'hui ... la solution trouvée?! C'est responsabiliser le patient dans son parcours de soin (d'ou toutes les mesures de déremboursement de médicaments, du système du médecin référent pour éviter le nomadisme médical etc ...), du coup aujourd'hui on demande souvent au patient d'acheter tel ou tel médoc' pour telle ou telle intervention.

Pour tes exemple, les médecins ne peuvent pas prescrire QUE des génériques, car déja je pense qu'ils ne les connaissent pas tous (vu le nombre assez important de médicaments et les noms des molécules), ensuite c'est à ton pharmacien de proposer un générique à la place d'un médicament <<normal>> (c'est son droit de substitution!).

A t'entendre, tu en attends plus d'un professionnel que ce pour quoi il a été formé. <<Roulez pas à 200km/h mais on vends des voitures qui roulent à 300 blink.gif>> ... Et alors, tu veux que le concessionnaire te fasse une intervention complète sur la sécurité routière ?!

Enfin, le fonctionnement du système ne plait ,évidemment, pas à tout le monde! Les médecins, les infirmiers etc .. sont les premiers à râler contre le manque de moyens, de temps avec le patient, de suivi médical. Sauf que lorsque ces professionnels râlent, ils font grèvent ... sauf que derrière ça il faut vivre. Du coup ils se font moins bien entendre!

Cerise sur le gateau, notre cher Sarko a annoncé: l'hopital ne manque pas de moyens, il faut simplement réorganiser le travail ...

Pour faire simple, je pense qu'il est possible de créer un monde où chacun est libre de faire ce qu'il veut MAIS avec de façon ENCADRE. Je vais prendre un exemple (qui ne se veut pas réducteur). Lorsque l'on élève un enfant, on essaye de faire en sorte qu'il puisse faire tout ce qu'il veut pour s'épanouir MAIS on encadre ses gestes pour éviter qu'il fasse trop d'erreur qui puisse nuire à sa santé. Je pense que dans beaucoup de domaine, les gens sont des enfants, et ce n'est pas eux qui doivent décider, ni eux qui sont censés savoir ! Pour reprendre le fil de la discussion, dans le domaine médical, je suis un enfant par rapport aux spécialistes, aux médecins... mais j'ai envie de savoir, de comprendre... Pour moi, ce sont des PROFESSIONNELS de la santé. C'est à eux de savoir et pas à moi ! Je peux évidemment donner mon avis, mais c'est eux qui doivent me guider, manque de moyen ou pas !! Quand on veut, on peut ! lol !

En fait, au nom d'une soi-disant liberté, au nom d'une soi-disant responsabilité individuelle, on oublie tous la responsabilité collective !! Chacun se défausse de son job, en disant "Bah, il a qu'à faire attention ! c'est de sa faute !". Tiens, ça me fait penser à l'actualité et le crash de l'avion yemenite. J'ai entendu une réponse vachtement intellectuel et classique ! On a qu'à crée une liste noire internationales des compagnies aériennes ! Comme ça chaque passager pourra choisir ou non de mourir...euh plutot de voyager dans ses compagnies Encore une fois, On va écrire sur un papier (et pourquoi pas sur l'avion : "Voyager dans cette avion peut tuer") mais si vous voulez, vous pouvez monter dedans ("ah d'accord vous allez aux Comores, et c'est le seul possible, bon bah adieu...") !! Vous voyez ce que je veux dire par responsabilité collective !

Qui croit que l'on va regarder cette liste avant de partir en vacances ??? c'est quand même bien aux responsables de l'aviation civile, aux gouvernements, ou je ne sais qui de savoir si l'avion est apte à voler non, et si c'est pas le cas, ils prennent des décisions (encore un mot qui va bientôt disparaître du dictionnaire) ? Dans le même ordre d'idée, quand je prendrais l'avion, je vais aller demander son permis de piloter au pilotes et co-pilotes, puisque l'on doit-être responsable de tout ce que l'on fait ?

Vas-y Roger, reprends ton trophée !!

[jon34400]

j'ai entièrement lu ton post ça fait peur les cliniques

Moi même il y a plus de 4 mois je me suis fracturer la cheville en trois point donc conduit aux urgences par les pompiers dans un hôpital public prise en charge immédiate radio en moins de 20 minutes ensuite 1 h plus tard l'orthopédiste viens voir les radios avec moi bilan : fracture tibia péroné malléole externe ensuite mise en chambre le lendemain a midi j'étais opérer et plâtrer donc franchement l'hôpital top

[Canto16]

j'ai entièrement lu ton post ça fait peur les cliniques

Moi même il y a plus de 4 mois je me suis fracturer la cheville en trois point donc conduit aux urgences par les pompiers dans un hôpital public prise en charge immédiate radio en moins de 20 minutes ensuite 1 h plus tard l'orthopédiste viens voir les radios avec moi bilan : fracture tibia péroné malléole externe ensuite mise en chambre le lendemain a midi j'étais opérer et plâtrer donc franchement l'hôpital top

Bon rétablissement !

Je ne voulais pas stigmatiser les cliniques dans mon post mais le système général !! Peut-être l'accueil aurait été le même au CHU je ne sais pas ?

Pour reprendre ton cas, je disais dans un post qu'une assitante m'avait dit qu'il vallait mieux avoir une fracture qu'une entorse, c'est moins compliqué à diagnostiquer (lol) !

[TRon]

Hôpital Pubic = CHU

nat,

il parlait de son cas à lui pas de celui de jon ...

[Peterblake]

le problème, c'est qu'en France, les gens vont pour tout et n'importe quoi aux urgences... :whistling:

du coup, certaines urgences passent au second plan...

certains vont pour des grippes ou des poussières dans l'oeil... :angry:

[+tambouil]

c'est quand même bien aux responsables de l'aviation civile, aux gouvernements, ou je ne sais qui de savoir si l'avion est apte à voler non, et si c'est pas le cas, ils prennent des décisions (encore un mot qui va bientôt disparaître du dictionnaire) ? Dans le même ordre d'idée, quand je prendrais l'avion, je vais aller demander son permis de piloter au pilotes et co-pilotes, puisque l'on doit-être responsable de tout ce que l'on fait ?

justement, l'avion qui s'est abîmé en mer était interdit de vol en Europe suite à une inspection française; des pare feux existent déjà.

Après, ces interdictions valent que pr un ensemble de territoires donnés.

Le jour où l'on voudra débarrasser les avions et les bateaux poubelles, il faudra soutenir les pays qui homologuent ces transports POUR DES RAISONS ÉCONOMIQUES.

[Lanakh]

Une radio ou une IRM c'est pas rien non plus. C'est du gros matos bien couteux, il y en a pas des masses et il y a de nombreuses personnes qui en ont besoin. 1000 euros c'est beaucoup mais quand on se dit que c'est 50% du prix d'une seule seringue pour un cancer et qu'il en faut une par mois (en plus du reste hein), on relativise un peu.

Les médecins t'ont fait faire tout cela par principe de précaution, souvent ça dérive, c'est de l'excès on est d'accord mais ce n'est pas fait pour t'ennuyer. Après, c'est vrai qu'ils auraient pu être plus réactifs, plus sérieux, plus attentifs. J'ai un ami qui est médecin urgentiste, il me disait clairement "tu sais, quand on voit la liste des patients à traiter, que dans le lot t'as 2 cas sérieux, 1 cas grave et 12 cas légers, les cas légers on les traite en 5 min en oubliant la moitié des questions seulement voilà on a dormi 2h en 48h alors forcément entre ce qu'il faut faire et ce qu'on fait vraiment, il y a un décalage."

Bon ce n'était pas les urgences dans ton cas, j'admets que c'est jamais agréable.

Ceci dit, une entorse sévère avec gonflement au bout d'une minute, sans rire hein, faut pas attendre trois jours pour aller consulter !

[Canto16]

Même si ce n'était pas le sens de mon post, j'ai trouvé marrant que l'actualité arrive sur ce sujet alors que certains d'entre vous en ont parlé.... Les cliniques privées ont réalisé un site de comparaison du coût pour la sécu de différentes interventions... bien sûr, le site ne donne la liste que des interventions qui lui sont favorables... mais surtout ne donne pas de résultat ! Et oui, opération ne veut pas dire guérison, donc ça peut être moins cher mais moins bien réalisé...

D'ailleurs, ces comparaisons sont dures à vérifier. Exemple :

Accouchement par voie basse : Public = 3140.72€ / Privé = 2742.08€... on est prié de les croire sur parole !!!!

www.hostocomparateur.com

[+tambouil]

Un médecin a obligation de soins, pas de guérison, et c'est encore heureux car sinon on aurait un système à l'américaine où dès que ça part en brioche au goût du patient, les actions en justice pleuvent.

Ce qui a le plus augmentédans le coût des soins aux E.U est la consultation. Pourquoi?

Parce que le personnel de santé américain doit payer des sommes faramineuses en contrats d'assurances civiles et pénales, pour se prémunir des futurs procès qu'ils savent avoir dans leurs pratiques futures, un peu comme la gamine aux 54 étoiles qui colle un procès au tatoueur, elle a demandé 3 points....

Tout cela part d'un constat: on occulte de plus en plus la mort dans nos sociétés, voire on la renie.

Le culte du corps, et plus globalement de la jeunesse éternelle démontre l'emprise et la dérive de la consommation comme mode de vie.

[Canto16]

Un médecin a obligation de soins, pas de guérison, et c'est encore heureux car sinon on aurait un système à l'américaine où dès que ça part en brioche au goût du patient, les actions en justice pleuvent.

Tiens, comme dans l'éducation nationale...pas d'obligation de résultat

[+tambouil]

Tiens, comme dans l'éducation nationale...

quel est le rapport?

[Canto16]

quel est le rapport?

J'ai édité mon post en même temps sque ta réponse...pas d'obligation de résultat

[+tambouil]

J'ai édité mon post en même temps sque ta réponse...pas d'obligation de résultat

bon, il n'y a pas lieu de discuter plus avant.

bonne journée.