groslulu
-
Compteur de contenus
530 -
Inscription
-
Dernière visite
Messages posté(e)s par groslulu
-
-
désolé ,mais à mon avis tu es "censuré" : je ne"capte" plus rien !"LE MANITOBA" ne répond plus ! (c'est belge!)
bon je relance mon meilleur reporter (si j'ai bien compris l'allusion).
Si on se réferre aux numéros de posts et aux heures, les miens d'hier étaient 606 (9h54), 607 (10h29), 608 (10h57), 610 (14h11), 611 (14h17), 615 (14h52), 616 (14h57), 617 (15h01), 619 (15h16), 621 (15h25), 623 (18h05), 624 (18h14), 625 (18h24), 627 (23h31), 629 (23h36), 631 (23h40), 633 (23h45), 635 (23h53), 636 (23h54) et 638 (23h57).
celui concernant les exos de Ciron était le n° 607 et je te l'ai renvoyé in extenso en 636, tu n'as rien vu ? ce serait un complot digne de James, pourtant à part les incursions de david85 et de er24, c'est plutôt calme, non ?
-
OUI, pas facile non plus , mais bon :on se complique la vie :
là tu dois maintenant avoir ma propal (ci-dessus) ; je te laisse la critiquer à loisir mais je dois me sauver, mon carrosse va se transformer en citrouille dans 1 minute, bonne critique et bonne nuit
-
vraiment je n'ai rien : tu peux me le remettre en ligne?pas de pb :
je l'ai trouvé marrant mais je n'ai pas trouvé de différence de difficulté entre les 2 dernières versions (4 tours avec ensuite 1 40 en moins et 1 30/4 en plus).
sans doute ai-je une propal différente de la sienne qui doit déboucher facilement sur ce remplacement à clt inégal.
pour d'autres que çà peut intéresser, je rappelle l'effectif : 9 30/3, 11 30/4, 9 30/5, 7 40 et 8 nc pour sortir 7 Qs, sans contraintes de tours dans un 1er temps, puis en 4 tours (difficile, dixit l'auteur), puis avec remplacement d'1 40 par 1 30/4 (facile, dixit l'auteur).
voici ma propal :
en 5 tours :
section 1 : 30/3 qui reçoit ci 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit ci 30/5-40 (eh oui effectif impair !), les 30/3 se joeunt en compression en finale.
section 2 : idem en remplaçant le ci 30/5-40 par un (bon) ci 40-40.
sections 3, 4, 5 et 6 : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit 30/5 qui reçoit 40 qui reçoit ci nc-nc.
section 7 : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit compression entre 2 ci 30/5-30/5.
on a donc fait avec 10 ci.
pour passer en 4 tours, il suffit juste de mettre les 40 qui étaient en progression (sections 3 à 6) en ci donc 2 ci supplémentaires et de redescendre 2 30/4 qui étaient en 1/2 (sections 3 et 4) en 1/4, on peut donc créer 2 compressions supplémentaires ; cela donne :
sections 1, 2 et 7 inchangées.
section 3 : 30/3 qui reçoit compression entre 2 fois 30/4 - ci 40-40.
section 4 : 30/3 qui reçoit compression entre 2 fois 30/5 - ci nc-nc.
sections 5 et 6 (idem précédentes moins les 40) : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit 30/5 qui reçoit ci nc-nc.
on a 5 compressions au lieu de 3 et on tient bien en Rec 6 en répartissant les joueurs.
avec 1 40 en moins et 1 30/4 en plus, on peut créer 1 ci supplémentaire à 30/4-30/4 et faire disparaître le disgrâcieux ci 30/5-40. on obtient :
sections 3, 4, 6 et 7 inchangées.
section 1 : ci 30/5-30/5 au lieu de ci 30/5-40.
section 2 : ci 30/4-30/4 au lieu de 30/4 qui reçoit ci 40-40.
section 5 (proche de la 7) : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit compression entre 2 ci nc-nc.
on a 6 compressions car 13 ci. pareil pour la Rec 6 (et les autres) : aucun pb en plaçant correctement les ci et autres joueurs.
-
evidemment je ne trouve pas : je t'envoie le mien!
merci pour la correction
on est assez proches (tu as retrouvé mon post avec description des 3 parties de l'exo ?). Tu as 2 CI en plus et pas faciles, sinon les compressions sont à peu près les mêmes (2 en finale, 2 en 1/2) ; je ne vois toujours pas pourquoi il a sous-entendu que c'était beaucoup plus facile avec le remplacement, et toi ?
-
evidemment je ne trouve pas : je t'envoie le mien!c'est sur la page précédente, après la remarque de David85
-
ouai ,raymond ou henri mais ton tableau oû est-il?
dans le message 607, aujourd'hui 10h29, les Poincaré c'est le 617
-
Ben je les attends toujours....
bah ! mon message 607 rappelé dans le 615 !!!!!!!!!
-
ben oui à deux on fait la paire (d'as) !ATTENTION LES CHEVILLES
je reste quand-même sidéré que la Rec 8 faite pour garantir la bonne répartition des effectifs et des Qe entre les sections, on pourrait donc croire pour un bon équilibre de tableaux puisse parfois (2 exemples ci-dessus) au contraire les désiquilibrer. tu ne trouves pas çà très paradoxal ?
sinon des commentaires sur mes tableaux "Ciron" ? très éloignés de l'auteur ?
-
OUI, ok! je fais rentrer les 4/6 avec les 15 et 5/6 !donc plus progressif. et je sors 7 QS sur mes 3/6 et 2/6 en faisant un CI [2/6-2/6] en finale.
le truc c'est que je casse du (5/6) dans la première section = 4 (5/6) pour un Q1.
mais bon..."alea jacta est"
énorme !
en combinant ton tableau final (7 Qe et 1 CI 2/6-2/6) à mon tableau 15-5/6, je dois passer de 9 à 7 Qs, il suffit de créer 2 compressions entre les sections 4 à 7 et on obtient 7 sections avec N = 5,5,5,6,6,5 et 5 et des sections un peu plus équilibrées. Elle est peut-être là la solution car tes 2/6 tous en ligne, c'était très chouette
-
OUI, ok! je fais rentrer les 4/6 avec les 15 et 5/6 !donc plus progressif. et je sors 7 QS sur mes 3/6 et 2/6 en faisant un CI [2/6-2/6] en finale.
le truc c'est que je casse du (5/6) dans la première section = 4 (5/6) pour un Q1.
mais bon..."alea jacta est"
oui çà marche :
sections 1 à 3 : compression entre CI 5/6-5/6 et 5/6 qui reçoit CI 15-15.
sections 4 à 7 : 5/6 qui reçoit CI 15-15.
sections 8 et 9 : 5/6 qui reçoit compression entre 2 CI 15-15.
N : 5,5,5,3,3,3,3,5 et 5.
mais si tu compares son tableau au mien, je respecte toutes les Rec, lui explose la 8 mais en termes d'équilibre : le sien a 1 ou 2 5/6 dans chaque section et moi 1 ou 3 dans chaque ! donc le mien est beaucoup moins bien équilibré ; çà ne te rappelle rien ? notre tableau pré-final dames de tout à l'heure.
çà fait 2 fois où l'application stricte de la Rec 8 déséquilibre un tableau, qu'en penses-tu ?
-
OUI, ok! je fais rentrer les 4/6 avec les 15 et 5/6 !donc plus progressif. et je sors 7 QS sur mes 3/6 et 2/6 en faisant un CI [2/6-2/6] en finale.
le truc c'est que je casse du (5/6) dans la première section = 4 (5/6) pour un Q1.
mais bon..."alea jacta est"
ton tableau est plus progressif car tu crèes un ci 2/6-2/6 et ne fais donc que 7 Qs au lieu de 9, c'est bien mais je ne pense pas que ce soit en mettant les 4/6 dans le 1er tableau (histoire de présentation).
dans ta section 1 tu peux échanger (avec 2 autres sections) 2 fois 1 5/6 contre un CI 15-15, çà te donne 6 joueurs dont seulement 2 5/6 pour cette section (moins cassés les 5/6) et 6 joueurs au lieu de 7 dans 2 autres sections (la Rec 8 est mieux).
moi j'avais le même tableau final que lui mais un 1er tableau respectant plus (mais pas totalement) la Rec 8 : je faisais un peu les mêmes échanges que je te propose dans ta 1ère section entre 1 5/6 de ses 2 sections à 2 joueurs et 1 CI 15-15 de 2 de ses 4 1ères sections. N passait de (6,6,6,6,2,2,3,3 et 3) à (6,6,5,5,3,3,3,3 et 3), c'est quand-même mieux, non ? je viens d'essayer dans tous les sens pour respecter strictement cette Rec 8 (pas plus de 2 d'écart) et je n'y arrive pas en maintenant les autres Rec ! si je crois que oui, je revérifie et te le décris si çà marche !
-
Bien sûr toujours "partant" à défaut d'être prêt comme JUGNOT!un crit, là où tu sais... 22 15, 15 5/6, 6 4/6, 3 3/6, 9 2/6 en 2 tableaux pour donner 8 Qs, solution dans leur page d'accueil, commentaires ?
-
yes! "eurèka".Bon ,bravo pour ton anlyse "super " je suis 100% d'accord avec toi .
au fait pour les joueuses numérotées :elle n'avaient pas une copine pour faire la quatrième?
oui il y a la TS 2 qui a trouvé une copine mais pour remplacer la TS 1 qui n'est pas venue
veux-tu d'autre "concret" ?
-
et qu'a-t-on fait ? comme dirait l'ancien(il faut être latiniste...)et n'oublie pas le "CIRON"(ne pas confondre avec le CICE...) avec ses 9 (30/3) ;ses 7 QS et en 4 tours!
çà y est , je viens de te comprendre : Caton l'ancien ou le censeur ! excellent ! c'est pas lui : "delenda est carthago" ?
pour la 2ème je te réponds en blague de potache pas très fine : c'est Raymond (ou Henri mais là çà reste très relatif
) -
ce truc de fou ici !!!!!!!!!!welcome !!!!! si tu es JA, racontes-nous tes délires (tableaux ou autres) et si tu es joueur, racontes-nous tes tableaux de l'autre côté de la barrière (te sens-tu mangé tout crû par les vilains JA ou au contraire trouves-tu tes tableaux merveilleux ?)
-
et qu'a-t-on fait ? comme dirait l'ancien(il faut être latiniste...)et n'oublie pas le "CIRON"(ne pas confondre avec le CICE...) avec ses 9 (30/3) ;ses 7 QS et en 4 tours!
j'ai précisé "l'original" au-dessus (décrite au début du post 610), c-à-d très équilibré mais qui bouscule la Rec 8 et pas très équitable (-4 sur 2 tours)
mon post 607 ?
-
très "épineux" en effet ! :angry:je ne vois qu'une -2/6 qui se retire ou une qualifiée providentielle qui arrive en plus!
sinon quelle est la solution trouvée ?
il y avait aussi une solution avec 2 Qs où les -4 peuvent toutes entrer en ligne (4 TS et 1 -4/6 sur TS 4, 1 -2/6 sur TS 1 (Rec 4 :angry: ), TS 2 reçoit -2/6-Qe, TS 3 reçoit compression entre -2/6-Qe 2 fois) avec juste le non respect de la Rec 4 et tableau assez équilibré mais c'est se moquer du monde car on a effectivement un tableau équitable pour les TS (toutes les -4 en ligne) mais après, 1 Qs entre en 1/4 et l'autre en 1/2 dans le tableau final, donc très inéquitable !!!!!!!!!!
-
très "épineux" en effet ! :angry:je ne vois qu'une -2/6 qui se retire ou une qualifiée providentielle qui arrive en plus!
sinon quelle est la solution trouvée ?
tu as totalement raison, çà aurait évité le non respect des Rec 3 ou 4
celle retenue par le JA (qui est bon pourtant mais coincé par l'effectif, comme tu le remarques) est de sortir 3 Qs et voici les sections qu'il a faites :
section 1 : compression entre -4/6-Qe et -4/6 qui reçoit -2/6-Qe.
section 2 : -4/6 qui reçoit compression entre -2/6-Qe et -2/6--2/6
section 3 : ci -4/6--4/6.
remarque sur les CI : il a 3 Qe et 4 -2/6, donc, pour respecter la Rec 3, il fait 2 ci -2/6-Qe, 1 ci -4/6-Qe, 1 ci -2/6--2/6 et 1 ci -4/6--4/6, ce que j'aurais fait d'abord.
Il a donc 5 ci pour 3 Qs, 2 compressions, qu'il répartit au mieux et son tableau est très équilibré (2 -4 et 1 -2 dans une section, 1 -4 et 3 -2 dans une autre et 2 -4 dans la dernière) mais du coup ne respecte pas la Rec 8 dans ses 2 alinéas (Qe : 2,1,0 et N : 5,5,2).
je pense que pour respecter cette Rec 8, il fallait, en prenant les mêmes CI, simplement garder la section 2 et inverser le CI -2/6-Qe qui joue la TS 3 dans la section 1 avec la -4/6 qui joue la TS 1 dans la section 3. On a alors Qe : 1,1,1 (obligatoire car 3 Qe et 3 sections) et N : 4,5,3, çà passe.
Mais paradoxalement le respect de la Rec 8 rend le tableau beaucoup plus désiquilibré que l'original (3 -4/6 dans une section pour seulement 1 dans chaque autre).
De toutes façons, là où çà ronchonnait, c'était à cause des prix, bien que ce soit un tableau pré-final car il y avait prix jusqu'en 1/8, puisque 3 Qs, les 3 entraient ensuite en 1/4 du final (3 numérotées) donc les finales de sections de ce pré-final étaient dotées donc pb d'équité entre les TS (TS 1 et adversaire et TS 2 dans les prix, pas TS 3 et TS 4). On en revient à ma rengaine entre les tableaux intermédiaires et les tableaux finaux : ces derniers doivent avant tout respecter l'équité entre les TS. Ici on n'est pas en tableau final mais presque vu les prix.
Donc pour satisfaire les -4, il fallait les faire entrer toutes au même tour et la seule solution était un tableau parfaitement en ligne (12 joueuses pour 3 Qs) donc 6 CI et là bien sûr on peut faire n'importe quoi car si on privilégie la Rec 1 (Qe sur -2) on bouscule la Rec 4 (-2 direct sur -4) et vice-versa (Qe sur -4 et alors 2 CI -2/6--2/6 et 1 CI -4/6--4/6) mais alors on a de nouveau un tableau très désiquilinré (3 -4/6 dans une section pour seulement 1 dans chaque autre). On peut le rééquilibrer en inversant 1 -4/6 et 1 -2/6 mais alors on écorne la Rec 1 et la Rec 4. C'est pourtant je pense ce que j'aurais fait : tableau en ligne, 6 TS (5 -4 et 1 -2) tirées au sort puis tirage au sort des 6 dernières joueuses. çà aurait bien ronchonné sur le fait que les -2 entrent au niveau des -4 alors !!!!!!!!
Finalement je le trouvais très bien son tableau, moi ! surtout plus équilibré en bousculant la Rec 8, ce qui est incroyable, non ?
-
allez ! on "rebosse"?et du vécu récent, çà vous dit ?
tableau pré-final d'un tournoi féminin où entrent ultérieurement 3 numérotées.
il y a 3 Qe, 4 -2/6 et 5 -4/6. On peut sortir 2 ou 3 Qs car on aura le droit, en tableau final en ligne, de faire se rencontrer 2 Q en 1/4 pour aller sur TS1 et l'autre Q sur N° qui entre en 1/4. Donc, au choix, 2 ou 3 Qs. perso, je n'ai pas trouvé de solution qui respecte toutes les Rec et çà ronchonnait sec chez certaines -4/6 mais qui, bien sûr, n'avaient pas, elles non plus, de meilleure solution.
-
oui,oui en 3 tours :il n'y à rien à faire !et cela donne quoi l'exo de CIRON?
je l'ai trouvé marrant mais je n'ai pas trouvé de différence de difficulté entre les 2 dernières versions (4 tours avec ensuite 1 40 en moins et 1 30/4 en plus).
sans doute ai-je une propal différente de la sienne qui doit déboucher facilement sur ce remplacement à clt inégal.
pour d'autres que çà peut intéresser, je rappelle l'effectif : 9 30/3, 11 30/4, 9 30/5, 7 40 et 8 nc pour sortir 7 Qs, sans contraintes de tours dans un 1er temps, puis en 4 tours (difficile, dixit l'auteur), puis avec remplacement d'1 40 par 1 30/4 (facile, dixit l'auteur).
voici ma propal :
en 5 tours :
section 1 : 30/3 qui reçoit ci 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit ci 30/5-40 (eh oui effectif impair !), les 30/3 se joeunt en compression en finale.
section 2 : idem en remplaçant le ci 30/5-40 par un (bon) ci 40-40.
sections 3, 4, 5 et 6 : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit 30/5 qui reçoit 40 qui reçoit ci nc-nc.
section 7 : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit compression entre 2 ci 30/5-30/5.
on a donc fait avec 10 ci.
pour passer en 4 tours, il suffit juste de mettre les 40 qui étaient en progression (sections 3 à 6) en ci donc 2 ci supplémentaires et de redescendre 2 30/4 qui étaient en 1/2 (sections 3 et 4) en 1/4, on peut donc créer 2 compressions supplémentaires ; cela donne :
sections 1, 2 et 7 inchangées.
section 3 : 30/3 qui reçoit compression entre 2 fois 30/4 - ci 40-40.
section 4 : 30/3 qui reçoit compression entre 2 fois 30/5 - ci nc-nc.
sections 5 et 6 (idem précédentes moins les 40) : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit 30/5 qui reçoit ci nc-nc.
on a 5 compressions au lieu de 3 et on tient bien en Rec 6 en répartissant les joueurs.
avec 1 40 en moins et 1 30/4 en plus, on peut créer 1 ci supplémentaire à 30/4-30/4 et faire disparaître le disgrâcieux ci 30/5-40. on obtient :
sections 3, 4, 6 et 7 inchangées.
section 1 : ci 30/5-30/5 au lieu de ci 30/5-40.
section 2 : ci 30/4-30/4 au lieu de 30/4 qui reçoit ci 40-40.
section 5 (proche de la 7) : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit compression entre 2 ci nc-nc.
on a 6 compressions car 13 ci. pareil pour la Rec 6 (et les autres) : aucun pb en plaçant correctement les ci et autres joueurs.
-
TRES BONNE REMARQUE: il joue contre un CI [4/6-4/6]
je pense que tu as oublié un 5/6 dans ton effectif. Sinon pour passer en 4 tours, moi j'ai tout simplement fait avec les mêmes 8 CI, comme j'avais indiqué, sans aucune compression : 1/6, 2/6 et 2 3/6 au dernier tour, 2 3/6 (sur TS1et 2), 4/6 et 1 5/6 au tour précédent, autres 5/6 et 15 au premier tour ; car, dans tous les cas (ton tableau ou le mien), on a un gros pb de Rec 2 et 5 en Qs1 et Qs4 vu l'effectif et que seulement 4 Qs.
-
Ah bon ? Tous les +35 ans de mon club font également les championnats 3e ou 2e série (selon leurs classements), et mon papa qui est dans les + de 65 ans a également participé au championnat 4e série ! Et ma partenaire d'équipe de 12 ans fait le championnat 3e série.Je savais qu'il y a une contrainte de classements (un ancien 15/4 ne peut pas faire par ex le 4e série je crois) mais pour l'âge je n'ai jamais entendu quoi que ce soit comme restriction !
tu as tout à fait raison et çà rejoint ce que je vois depuis des années pour la raison que j'explique au-dessus : catégories de classement et pas d'âge.
-
Les catégories sont toutes les catégories jeunes (9, 10, 11, 12, 13/14, 15/16, 17/18), les seniors (divisé en 3 séries : 4ème, 3ème et 2ème), et les seniors + (de 35 à 75 ans, par palier de 5).Maintenant, il est exact que les meilleurs 2ème séries seniors +, tout comme les meilleurs jeunes sont autorisés à le faire en senior (dans ce cas ils sont toujours en fin de 3ème ou en 2ème série, pour les jeunes).
Personnellement, je n'ai jamais vu de senior + le faire en 4ème ou en 3ème série...mais, je peux me tromper, parce que ce qui est valable dans ma ligue ne l'est pas forcément dans les autres.
oui mais les championnats relatifs aux catégories d'âge (dixit RS 65.1) sont certaines catégories que tu cites (jeunes et senior +) mais pas les catégories seniors qui sont des catégories relatives aux classements, par définiton, pas relatifs aux catégotries dâge, c"est ce qui explique les exemples cités par Marie, exemples que j'ai toujours rencontrés (ce week-end encore, j'ai vu un championnat de ligue 2ème série avec des dames +35 et même +50).
ils sont autorisés à le faire tout simplement de par leur classement, pas par dérogation, j'en ai vu à 15/3 ou 15/2 (futurs 2ème série) mais aussi à 30/1 (11 ou 12 ans) qui on fait les championnats 3ème ou 4ème série sans être dans les meilleurs jeunes.
-
bonjour,je viens de faire un tournoi avec une poule de 3. je pers le 1er match au super tie break 10-5 etje gagne le second 4/2/4/2
mais on se retrouve tous avec une victoire chacun ?
comment sont calculés le sjeux pour nous departager sachant que les autres matchs se sont deroulés en deux sets
tu as donc un setaverage de +1 (ta défaite au super-tie-break est une défaite qui, en termes de sets, est une défaite 2 à 1 donc (-1), à quoi s'ajoute ta victoire en 2 sets contre l'autre donc (+2), et (-1) + (+2) = +1 ), ton adversaire du super-tie-break a un setaverage de -1 ( (+1, contre toi) + (-2, contre l'autre) = -1 ) et le dernier joueur un setaverage de 0 ( (+2, contre l'autre) + (-2, contre toi) = 0 ). c'est donc toi le vainqueur de la poule, bravo ! Si tu regardes sans même compter, vous avez tous 1 victoire et 1 défaite mais tu es le seul à avoir une défaite serrée et ton adversaire du super-tie-break le seul à avoir une victoire serrée ; c'est donc normal que tu termines premier et lui dernier, non ?
Probléme tableau départ en ligne
dans Juges-Arbitres
Posté(e) · Report reply
tu as raison, j'avais voulu faire une progression maximale pour les nc pour justifier 5 tours dans la 1ère partie de l'exo mais en retirant un 40 ou 30/5 de cette progression pour créer un beau CI à 40-40 ou 30/5-30/5 et rectifier ce CI moche du à l'effectif , on fait entrer des nc au 2ème tour donc chaud car çà se bouscule dans les 2èmes tours, je vais regarder, j'aimerais bien trouver car à part cette Rec 4 bousculée (CI bizarre à cause de l'effectif) je pense avoir suivi toutes les Rec.