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groslulu

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Messages posté(e)s par groslulu

  1. Posté(e) · Report reply

    alors là, j'espère que Sean te ferait les gros yeux pour la Rec 4 (d'ailleurs bien reformulée et là où je diverge avec Sean, c'est justement qu'il y a une Rec 4 alinea b qui rejoint complètement ma propal du début de ce topic (14 30/1, 12 Qe) ; la Rec 4.b exprime bien qu'il ne faut pas hésiter à créer des CI sans Qe mais à clt égal, non ? ) et là tu nous fais 32 fois 30/2-30/1 si je comprends bien donc tu exploses 32 fois la Rec 4.b, non ?

    pour l'exo de Sean, je propose tout simplement 4 30/1 en 1/16èmes 'TS1 à 4 qui reçoivent 4 CI 30/2-30/2, 12 autres 30/1 en 1/32èmes (TS5 à 16) qui reçoivent les 12 autres CI 30/2-30/2 et 12 autres 30/1, aussi en 1/32èmes bien sûr (TS17 à 28) qui joueunt direct à égal contre les 12 derniers 30/1 avec, pour moi, respect de la Rec 4.b. l'intérêt de cet exo est le respect de la Rec 5, non ?

    pour rappel :

    4. a) Lorsque le nombre de qualifiés entrants le permet, éviter que

    deux joueurs directement admis dans un tableau ne se rencontrent

    dès leur première partie dans ce tableau.

    b. Dans le cas où les couples indissociables sont formés avec des

    joueurs directement admis, privilégier les couples avec des joueurs

    de même classement.

    5. Tout joueur classé devrait jouer une partie « en contre » et, sauf

    dans un tableau final, ne devrait jamais en jouer plus de deux.

    ici, bien sûr, 4.a ne s'applique pas , 4.b s'applique partout (personne ne joue direct en perf) et Rec 5 aussi (seules les TS1 à 16 ont 1 tour en contre et un seul, çàd qu'on va même au-delà du "sauf dans un tableau final", yes ! ), non ?

  2. Posté(e) · Report reply

    BEN à première vue je fais 4 (30/1-30/1) en même temps que 32 (30/1) contre 32 (30/2) ce qui me fait 36 30/1 d'oû doit sortir un gagnant = l'enfance de l'art.....

    alors là, j'espère que Sean te ferait les gros yeux pour la Rec 4 (d'ailleurs bien reformulée et là où je diverge avec Sean, c'est justement qu'il y a une Rec 4 alinea b qui rejoint complètement ma propal du début de ce topic (14 30/1, 12 Qe) ; la Rec 4.b exprime bien qu'il ne faut pas hésiter à créer des CI sans Qe mais à clt égal, non ? ) et là tu nous fais 32 fois 30/2-30/1 si je comprends bien donc tu exploses 32 fois la Rec 4.b, non ?

  4. Posté(e) · Report reply

    :w00t: pas évident de faire des tableaux en regardant PSG - LENS à la télé :blink:

    Pour l'inversion, c'est pour avoir une parfaite symétrie sur le Q4.

    Sinon, un petit énoncé (juste pour rire) : 32 (30/2) 40 (30/1). Il faut un vainqueur final.

    ta remarque pour l'inversion, tu veux dire TS4 (Q3) non ? ou alors j'ai pas pigé ta remarque, éclaires-moi !

    ton sujet : 1 seul tableau final ou on a droit à 1 tableau 30/2 et 1 tableau final, çà peut peut-être jouer pour certaines Rec (pas encore regardé), je commence à voir avec 1 seul tableau. non, tout compte fait, remarque idiote car ici N = D (32) donc ne change rien, désolé !

    les oublis d'effectif, çà m'arrive aussi, c'est parfois chaudement noté par des correcteurs suspectant de vouloir s'arranger ! l'astuce que je prends pour vérifier quand beaucoup de joueurs est de compter les CI et les compressions à la fin, çà va vite et t'es sûr de ton coup

  6. Posté(e) · Report reply

    mais je ne m'énerve pas: ce n'est qu'une marque de respect.

    je sais bien ! lol ! mais que penses-tu de ma différenciation entre tableaux intermédiaires et tableau final pour la progression ? la trouves-tu excessive ? l'exemple de nos 1/6 : ton tableau est très bien (à part compression 3/6 pour aller à 0, comme l'a remarqué Sean) et protège bien ton 0 grâce à tes 7 TS et en plus les 1/6 entrent tous au même tour donc pour moi idéal pour un tableau final mais en intermédiaire, la Rec 6 pour moi prime avant le nbre élevé de TS.

    en tableau final, je mets le max de TS en surveillant qd-même la Rec 6, en interm, le min pour confort en Rec 6

  8. Posté(e) · Report reply

    personnellement je suis tout à fait d'accord avec ta solution vilas .

    Mais parce que si je fais rentrer un -15 en 1/4 et l'autre en 1/8 je pense que celui en 1/8 peut craquer surtout si il y a un prix en 1/4.

    Mais j'avoue être perdu parce que j'ai beau tourner la situation dans n'importe quel sens il y aura toujours un joueur mécontent.

    Et puis mon énoncé est mal formulé car tableau départ en ligne impossible

    +1, voir mes msg n°111 et 120

  9. Posté(e) · Report reply

    ouai,le -30 en 1/2 finales :ce serait pas mal à condition qu'il affiche un palmares pour monter promo ou 1ère série.

    De toutes façons c'est un exercice et il faut se plier aux règles de l'énonçé je vous suis totalement!

    c'est bien pour çà que je préfère ta propal (voir msg 111 et 112) mais qui clashe l'énoncé sauf qu'il y a quand-même compression avant per à +3, donc énoncé "bizarre"

  11. Posté(e) · Report reply

    T1 :

    q-15 ----> 4/6 --> 2/6 --> 1/6 (TS2) ---> Q1

    q-5/6 ---> 4/6 --> 2/6 --> 1/6 (TS3) ---> Q2

    q-5/6 ---> 3/6 --> comp --

    ----------------------------I--> 1/6 (TS4)-> Q3

    q-5/6 ---> 3/6 --> comp --

    5/6-5/6 -> 4/6 --> 2/6 ----> 0 (TS1) ---> Q4

    TF

    ------------q-(-4/6) ----> -30 (TS2)

    q-(-2/6) --> -15 ----> -30 (TS3)

    ------------q-(-2/6) ----> -15 (TS4)

    q-(-2/6) --> -4/6 ------> -30 (TS1)

    Tableau pré-final : l'effectif, Sean, l'effectif ! tss! tss! il te manque 1 5/6 que tu peux bien sûr intercaler entre Qe-15 et 4/6 dans Q1.

    sinon toi qui es un fervent adepte de la Rec 8 , même en tableau classique, pourquoi n'inverses-tu pas 1 5/6 de Q4 avec 1 Qe de Q3 pour avoir 1 Qe dans chaque branche ? sinon j'ai fait le même pré-final que toi si on sort 4 Qs mais je flaire dans l'énoncé, la volonté qu'on ne sorte que 3 Qs , donc j'ai fait aussi (voir plus haut)

  12. Posté(e) · Report reply

    bonjour grolulu !

    bof ton tableau pré-final =6 tours 2 de plus qu'avec 4 qualifiés et en plus le troisième (1/6) sur le (0) par rapport aux 2 autres :pas sympa....

    salut Vilas. 6 tours pas génial mais l'énoncé sous-tend la Rec 6 et pas de contraintes de programmation, non ? et seulement 1 tour de plus car mon titi, t'as pas géré l'effectif dans ton pré-final, relis ta copie, il te faut 1 5ème tour dans une branche, je te tire une oreille !

    et ta remarque pour les 1/6 m'intéresse car pour moi, c'est la différence entre les tableaux intermédiaires et un tableau final (souvent postée, jamais commenté, snif !) : les 1/6 sont là pour perfer et pas savoir s'ils entrent en demi ou finale de ce tableau, et là je propose à un 1/6 de perfer à 0 avant d'aller en tableau final

  14. Posté(e) · Report reply

    lire :ensuite -2/6-Q sur -4/6 et -30 !

    j'aurais fait comme toi mais pas respecté strictement l'énoncé ; il n'empêche qu'on est en tableau final et les gars ne sont plus là pour "ne pas contrer, puis perfer puis sortir en Qs", ce qui est la vocation des tableaux intermédiaires, mais pour les pépètes et le -15 qui entre en 1/8ème par rapport à celui qui entre en quart dans la propal de Sean, qui répond parfaitement à l'énoncé, te cherchera plus de noises que dans ta propal où les joueurs sont traités équitablement (les -15) mais bien sûr pas les -2 qui, certains, rejouent à -4, et d'autres à compr à clt égal puis à -30. (ne vaut-il mieux pas traiter équitablement les -15 que les -2 en tableau final?).

    si maintenant on applique strictement l'énoncé avec souci du respect de la Rec 6 au max même pour le tableau final, pourquoi pas alors faire 1 -30 en demi, les 2 autres en quarts, 1 -15 en quart pour aller sur TS1, l'autre en 1/8ème pour aller sur TS3 et les 2 -4 dans les autres 1/8ème et tous les -2 en 1/16ème avec seulement 3 Qe et ma propal de tableau pré-final postée juste avant ?

    ce tableau est peut-être encore plus dans l'esprit de l'énoncé mais ne traite pas équitablement même les -30 ; c'est pour çà que je ne le prendrai pas non plus

  15. Posté(e) · Report reply

    -2/6-Q contre -30 en 1/4 de finale :accepté?

    c'est là où je pense que l'exo est un peu moins explicite que les 2 autres que tu nous a donnés à faire, tennisgirl007.

    la propal de Sean montre que sa réponse à ta question, Vilas, est non et Sean a raison car on s'éloigne de l'énoncé. dans ce cas le tableau final de Sean est la réponse indiquée mais avec seulement 3 TS il a un risque de demi-finale faible en bas ; alors que ta propal où on peut même dire que tu vas jusqu'à 7 TS te garantit des demies avec les meilleurs joueurs mais effectivement, Sean a raison, 2 -2/6 jouent en contre puis compr à clt égal puis perf à -30 donc 3 clts, çà ne va pas ; peut-être aurait-il fallu suggérer "ne joue dans un tableau contre un joueur de classement supérieur de plus de 2 échelons sauf s'il le joue après compression" (ce qui amortit un peu l'écart) au lieu de "ne soit admis dans un tableau contre un joueur de classement supérieur de plus de 2 échelons

  16. Posté(e) · Report reply

    En parlant de tableau final je suis bloqué depuis hier sur un exo de tableau final :

    Vous êtes juge arbitre d'une épreuve avec l'effectif suivant :

    4 Q + 1 (15)+ 6 (5/6)+3 (4/6)+2 (3/6)+3(2/6)+3(1/6)+1 (0)+3 (-2/6)+2(-4/6)+2(-15)+3 (-30)

    Le comité de tournoi veut un tableau préfinal et un tableau final.

    Avec pour obligation de respecter ces recommandations:

    *Éviter des joueurs de même classement dans des tableaux différents

    *Éviter joueurs de séries différentes dans le même tableau

    *Éviter qu'un joueur ne soit admis dans un tableau contre un joueur de classement supérieur de plus de 2 échelons

    * Privilégier les tableaux à départ en ligne chaque fois qu'on peut offrir des traitements équitables.

    De l'énoncé moi j'ai pensé découper en un 1er tableau de 15 à 0 inclus et un 2éme tableau qui comprendrait 3 Qe et le reste de l'éffectif.

    J'ai toutefois un problème à réaliser ce 1er tableau car je ne respect pas la recommandation spécifique au tableaux à sections cad : pas plus de 2 joueurs d'écart entre chaque section .

    ils veulent sans doute dire "ne joue contre un joueur de classement supérieur de plus de 2 échelons" sinon çà veut dire ne pas faire exploser la Rec 4.

    j'ai pensé à celui-ci :

    section Qs1 : 5/6-Qe 2 fois puis compression puis 4/6 puis 3/6 puis 2/6 puis 1/6

    section Qs2 : 5/6-Qe et 5/6-5/6 puis compression puis 4/6 puis 3/6 puis 2/6 puis 1/6

    section Qs3 : 15-Qe puis 5/6 puis 4/6 puis 2/6 puis 1/6 puis 0, çà donne pour la Rec 8 : çà donne, pour la Rec 8, 8 joueurs puis 8 puis 7 et pour les Qe 2 Qe, puis 1 puis 1, donc çà colle

  18. Posté(e) · Report reply

    pour tout le monde en général ?

    Sinon pour rigoler encore un peu en continuant les exos j'ai la suite lol:

    Vous n'avez pas encore affiché votre tableau, le 15/4 que vous avez placée en tête de série n °5, vous apelle au téléphone pour vous annoncer qu'elle est retenue en déplacement et ne pourra pas venir ( la bonne blague ).

    Mais pour éviter un WO, elle vous propose une 15/3 qui est disponible tout le temps.

    Vous lui indiquez que vous devez réfléchier.

    Quelles options explorez-vous et quelle réponse faites vous à la joueuse?

    Alors après réflexion, je n'accepte pas à moins que la 15/3 accepte ces 2 tours en contre car elle prendra la place de la tête de série n ° 4 et je ne peux pas faire autrement que d'ouvrir rapidement afin de respecter les impératifs de la programmation.

    Qu'en pensez-vous? :excl:

    encore une fois , pareil car remplacement suppose Rec 2 out donc accord de la remplaçante et dans ce cas ok

  19. Posté(e) · Report reply

    erro humanum est !

    mon tableau n'est pas défendable après mûre réflexion je rends les armes .

    avec des "clients" comme vous j'ai intéret à fair gaffe.

    Allez encore bravo: :lol: bond girl oo7 tennis sean et bien sûr GROLULU.

    sed perseverare diabolicum !

    non je déconne !

    tes remarques sur notre tableau (tennisfirl007 et moi, avec priorité pour elle, j'y tiens !) sont très pertinentes mais pour moi s'appliquent surtout à un tableau final (j'ai souvent posté là-dessus sans réaction), çàd tu compares où entrent les 15/4 les uns par rapport aux autres, idem pour le 15/5 seul en pré-tour, tu as tout à fait raison mais je pense que dans un tableau intermédiaire, les comparaisons de "à quel tour" ne doivent se cantonner qu'à la partie de tableau de Qs : ici le 15/5 du pré-tour est le seul de Qs2, joue en contre puis perf à +1 puis compr puis perf à +1 (un peu comme les autres 15/5) et les 15/4 jouent en contre puis compr puis perf à +1 dans Qs2 et en contre puis compr dans Qs3, ce qui n'est pas pareil mais pour moi est plus important que d'entrer en 1/16ème par rapport à 1/8ème car pas tableau final. Comparativement, tes 15/4 entrent tous au même tour mais ont aussi un sort légèrement différent, similaire à la différence dans notre tableau. Sinon les 2 tableaux ont 4 tours, tu n'as toutefois que 5 pré-tours au lieu de nos 7 (ce qui me fait flairer que c'est la réponse attendue vu l'énoncé : 1 seul Qe connu plus tard ! çà sent l'énoncé fait à partir de la solution ! j'ai toujours fait çà aussi !).

    au fait, je te la joue correcteur : fais gaffe à ton effectif : 1 30 et 1 Qe en trop, ce qui rend obsolète ta compression entre 30/Qe.

    NB : j'avais d'abord fait à peu près le même tableau que toi avant de voir que je n'avais que 4 pré-tours donc de la marge (pour aller à 7) d'où l'astuce des compressions en 1/8èmes ! donc je ne veux pas allumer ton tableau !

  22. Posté(e) · Report reply

    Je trouve ce tableau qui me semble respecte toutes les recommandations et règles et passe au niveau programmation.

    On a un 15/5 Q qui rentre un tour plus tard pour le qualifié qui ne sera connu que mercredi.

    953337c4555c243e31f989088036d.jpg

    coiffé pour 3 minutes par tennisgirl007, je reconnais ma défaire, bouhhhhhhhhhh ! bravo à toi, sinon Vilas tu as été plus rapide que nous mais j'aurais tendance à compter "faute de pied" pour tes 15/3, tu m'en veux pas ?

  23. Posté(e) · Report reply

    Je trouve ce tableau qui me semble respecte toutes les recommandations et règles et passe au niveau programmation.

    On a un 15/5 Q qui rentre un tour plus tard pour le qualifié qui ne sera connu que mercredi.

    953337c4555c243e31f989088036d.jpg

    ENORME !!!!!!!!!!!!!!! c'est exactement le mien , tu peux même penser que j'ai pompé mais alors écrire mon baratin entre 11h55 et 11h58 je peux pas !

  24. Posté(e) · Report reply

    J'ai un 2 ème problème j'ai l'énoncé suivant:

    je suis juge arbitre d'une épreuve. Tous les tableaux ont été fait jusqu'à 30/1.

    8 qualifiées sortent de e tableau 7Q le mardi soir et 1Q le mercredi.

    La régle fixée par le comité de tournoi est de faire disputer aux joueurs 1 partie par jour de semaine et éventuellement 2 le samedi et dimanche.

    La programmation impose que vous fassiez entrer les 15/2 et 15/1 le samedi pour recevoir 4 qualifiées.

    L'effectif est le suivant :

    6 (30)+7(15/5)+4(15/4)+3 (15/3)

    On doit donc sortir 4 Q de cette effectif mais je bloque car:

    On ne peut commencer le tableau que Jeudi car on n'a théoriquement pas le droit d'orienter le tirage au sort. :stuart:

    Cela fait que l'on peut jouer le jeudi, le vendredi et le samedi midi et puis le samedi soir ou aprem comme le dit l'énoncé il faut faire jouer les 4 qualifiés sortants face au 15/2 et 15/1.

    Il me semble impossible de faire le tableau suivant en 3 tours maximum à savoir :

    8 Qe+6 (30)+7(15/5)+4(15/4)+3(15/3) et on sort 4 Qualifiés.

    tu ne donnes pas l'effectif final (genre 2 15/2 et 2 15/1 donc en quarts ou 4 15/2 et 4 15/1 et donc 1/8èmes et alors tu ne peux même pas sortir tes Qs le samedi matin si le tournoi finit le dimanche (3 tours samedi). on va supposer 15/2 et 15/1 en quarts donc pouvant sortir Qs samedi matin.

    tu peux tout à fait, en te justifiant, orienter ton tirage des Qe pour que le dernier connu (Mercredi) n'entre pas en pré-tour dans ton tableau 30-15/3.

    sinon effectivement tu ne peux faire qu'un tableau sur 3 tours mais vu que N = 28 et que Qs = 4, tu as alors obligatoirement un tableau en ligne et, avec une telle disparité de classements, c'est un parfait exemple pour montrer l'utilité des TEE. donc le tableau sera nul à ch...

    on peut même délirer dessus sur comment prioriser les Rec pour ne pas être trop cata, mais on peut peut-être parler d'abord d'un tableau correct, non ?

    et le seul que j'ai trouvé qui respecte toutes etc.... comporte 5 tours dans 1 quart de tableau donc çà coince par rapport au sujet.

    avec 4 tours (je découvre le tableau de Vilas mais je trouve un peu chaud au nivaeu de la Rec 2 pour les 15/3, non ?) je propose l'astuce de construire les compressions le plus tôt possible (partant de la fin bien sûr), çà donne les 15/3 en 1/4 en ts1 2 et 3 et une compression pour Qs3, 5 1/8èmes où 2 15/4 entrent en ts 4 et 5 et les 3 autres sont des compressions (là est l'astuce) ; en 1/16èmes (y en a 8), de haut en bas : 15/5 contre pré-tour 30-Qe, ceci 2 fois pour aller sur ts2 ; 15/4 contre pré-tour 30-Qe et 15/4 contre pré-tour 15/5-Qe pour aller sur ts3 ; 15/5-Qe (celui du mercredi, eh ! eh !) pour aller sur ts5 ; 15/5 contre pré-tour 30-Qe pour aller sur ts4 et enfin 15/5 contre pré-tour 30-Qe, ceci 2 fois pour aller sur ts1.

    7 1/32èmes le mercredi (plus le dernier Qs tableau 4ème série), 8 1/16èmes jeudi, 5 1/8èmes vendredi et 4 quarts (Qs) samedi matin.

    finalement celui-ci a l'air de les respecter, non ?

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