egucha

Tu as l'expérience pour toi. En ce qui me concerne je ne comprends pas pourquoi tu dis ça. Pour le comprendre j'ai besoin d'y réfléchir sur un modèle physique car je n'ai pas l'expérience... ça ne me paraît pas évident.... En tout cas tu as aussi une démarche scientifique : l'expérience est la base de la science (je pense ici à l'expérience sur les tensions et pas de l'expérience apportée par le travail). Ne penses-tu pas que la question du rôdage du cordage soit une bonne question ?

Mais non, j'essaie juste d'avoir une démarche scientifique pour asseoir mes certitudes... mais c'est vrai que j'ai reçu une formation scientifique d'assez haut niveau.

Oui je l'ai lu, en fait j'en venais avant de poster. Mais il faudrait répeter X fois l'expérience pour faire des moyennes. Avec deux exemplaire uniques d'un type de montage on ne connaît pas la marge d'erreur (réalisation des noeuds, artéfacts lors du montage...). Avec plusieurs exemplaires de chaque on peut compter sur le fait que les erreurs faites dans un sens et dans l'autre vont finir par se compenser statistiquement (à l'interieur de chaque groupe de type de montage) et là on peut se permettre de tirer des conclusions. Pour revenir sur mon post précédent, il est un paramètre important que je n'ai pas pris en compte : c'est le temps de relaxation entre la sortie de machine et l'atteinte du point d'équilibre. Si il faut trois heures de jeu pour atteindre le point d'équilibre c'est sûr qu'en compétition ce n'est pas gérable et alors peut-être que les bidouillages ont du sens. Mais cela me paraît aléatoire tout de même. Moi je verrais plus un rôdage automatisé de la raquette pour ramener la tension au point d'équilibre avant de la filer au client ou au joueur en finale de RG.

Oui... j'aime bien savoir pourquoi je suis convaincu d'ignorer pourquoi je suis dans le doute !

Salut. Je ne sais pas plus que vous ce qu'il se passe sur une raquette, mais c'est sûr que c'est une question de physique comme cela a été dit. Ensuite, si on tend sur un cadre deux cordes isolées l'une de l'autre - ou une seule selon la méthode - , avec seulement un jeu de renvoi dans des oeillets et des passés dessus dessous, après usage, cela me semble assez clair que l'on finira par avoir deux cordes - ou une seule - avec une tension uniformément répartie entre les extrémités fixes (d'où la sagesse de la méthode de grandcase). La question du frottement travers montant, s'il ne s'agit que de cela, ne me semble pas justifier une différence de traitement pendant la pose dans la mesure où après atteinte du point d'équilibre les frottements n'existent plus que lors du contact avec la balle. Si on a deux cordes avec deux tensions différentes, mettons plus dans les travers, on se retrouve avec une sorte de trampoline en moyenne plus rigide transversalement que longitudinalement. La question est donc de savoir ce que cela apporte d'avoir un tamis plus rigide transversalement que longitudinalement... en faisant un peu de physique on doit pouvoir trouver des différences dans la réponse avec la balle mais j'ai tendance aussi à penser comme ela a été dit qu'en moyenne on ne va jouer qu'avec des travers ! Je pense que si on corde en quatre noeuds il faut s'arranger avec le matériel de cordage qu'on a pour qu'au final, une fois le point d'équilibre atteint après un peu de jeu, la tension soit identique au niveau des travers et des montants, même si en sortie de machine on a 23/24 ou 24/23 peu importe, j'attends de mon cordeur que ma raquette soit uniformément tendue à 24 kg à l'équilibre. Si on veut appeler ça du 23/24 je veux bien mais pour moi c'est du 24 kg et c'est tout. Si on corde en deux noeuds alors c'est encore plus simple... en sortie de machine on a par exemple 25 et puis à l'équilibre 24 partout. Parfait, merci ! Tout cela dit dans l'hypothèse ou les cordes ne sont pas bloquées par autre chose que les noeuds d'extrémité, cad ni par les oeillets ni par des boucles faites je ne sais où et je ne sais comment (je ne connais pas l'art du cordage et ça se trouve c'est faux que les cordes se relaxent entre les extrémités qui seraient les seuls points fixes) => donc quel est l'avantage sous cette hypothèse de jouer avec une bande transversale tendue avec un matelas longitudinal derrière en soutien plutôt qu'avec un tamis uniformément tendu ?? D'autant plus que si je lifte ce sont mes montants qui vont avoir tendance à se ballader entre mes travers... [EDIT] et même plus j'aurais tendance à dire que mes lifts seront moins rendus car ce sont plus les montants que les travers qui font tourner la balle, et dans ce cas il sont en arrière plan [/EDIT] bof... Je suis d'accord avec grandcase il faut d'abord améliorer son jeu et puis après c'est du bidouillage... si un jour je n'ai rien à faire je ferai de vrais tests avec un vrai modèle physique mais en attendant tout cela n'est que du bavardage (moi y compris bien-sûr) !

Moi ça m'énerve les fautes de pieds, parce que je m'applique toujours à ne pas en faire j'attends de mon adversaire de faire de même. Dans mon club, quand je fais remarquer ces fautes, je suis tout de suite cloué au pilori et on me dit : "à notre niveau ça n'a pas d'importance". Je rétorque que si on se restreint psychologiquement à un niveau qui est "notre niveau" on aura du mal à progresser, et le jour où il faudra vraiment respecter ces fautes il faudra remettre en cause son service si on ne l'a pas fait jusque là (pour moi ça n'arrivera jamais, je suis bien trop vieux, mais bon). Et puis les règles sont les règles ! Maintenant, si la personne sert avec l'intention de ne pas faire de faute, mais que du fait de son type de service impliquant un petit pas vers l'avant elle mord légèrement sur la ligne, ça passe. En revanche, si c'est fait sciemment pour gagner 30 cm à chaque fois, ça ne passe plus !

bah euh... 3 jours pourquoi ?

Pour nuancer tout ça, pour que titdu83 ne se pende pas tout de suite, en tant que modeste NC de valeur potentielle actuelle je dirais milieu de quatrième série, je pense que passer de la z-lite à la pure drive roddick que je viens d'acquérir c'est possible à mon niveau, avec un peu de boulot et un surcroît de concentration. Autant dire une bonne motivation pour progresser. Je pense qu'on peut faire un petit parallèle avec le cas de titdu83 (augmentation de poids et déplacement vers le manche), même si dans son cas la surface du tamis va en plus diminuer. Son BE n'est peut être pas si stupide que ça... attendez les résultats, tout le monde ne réagit pas de la même manière à une raquette à mon avis. Ca dépend de la musculature, de la fluidité des gestes, etc...

Bah... je sais pas moi j'ai vu ça sur un site de VPC... ah oui tu as raison ! j'en reviens : "pure control team" contre "pure storm team". Autant pour moi ! donc 320 g / 66 pour GooG. Cela dit les dénominations de raquettes chez Babolat, je me demande où il vont les chercher !

Salut GooG, ta pure control c'est la team (320g / rigidité 66) ou la storm team (295g / rigidité 64) ?

Moi aussi moi aussi je suis inscrit ? Si c'est pas du racolage ça... bon ok j'arrête !

Je ne sais pas. Je trouve la méthode d'approche plutôt bien faite pour une certaine catégorie de la population, genre Elixir miracle du docteur Machin. Et puis quelqu'un qui se fait prénommer "Sauveur", franchement, cela ne m'incite pas à le regarder avec bienveillance. Pour moi la sophrologie c'est du kif, pipo et abus de naïveté populaire. Maintenant je reconnais encore que je ne connais pas non plus le sujet à fond et je parle avec un à-priori certain (en plus je connais une retraitée qui se dit sophrologue et les habitants du coin l'appellent la sorcière ! ) C'est sûr. Et je précise que je n'ai rien contre la préparation mentale, ni contre les techniques de respiration et de concentration. Je suis moi-même adepte de principes respiratoires yogiques et il m'arrive de méditer en position du lotus même si ça fait un moment que je ne l'ai plus pratiqué. Enfin.. je le répète, c'est surtout l'approche qui me dérange, j'ai une mauvaise intuition et je me trompe rarement sur ce point.

Bien vu GooG, j'ai choisi mon pseudo pour ça ! (en fait je voulais un anagramme de gaucher mais j'ai oublié le r qui sonnait trop durement) Je plaisantais à propos du tien qui me tendait une perche que je ne pouvais que saisir . Pour information l'impression générale qui ressortent de tes posts ne me font pas du tout penser que tu es un gogo.

Je n'ai rien personnellement contre vous et je désire juste débattre sans polémiquer. J'ai remarqué cependant que votre site n'avait rien de gratuit. J'ai donné mon opinion, je l'ai un peu nuancée, vous avez répondu. Les autres se feront leur propre opinion.

Je ne juge pas la méthode, mais la pratique de ceux qui s'érigent en détenteurs d'un savoir-caché-formidable-utile-à-tous-pour-le-bien-commun. On dirait Mamadou le chaman du quartier (encore que je respecte les chaman africains qui ont un véritable rôle social et un vrai savoir ancestral).

J'apporte ma sensation sur la première prise de contact avec le truc. Je n'ai pas parlé de la méthode je ne la connais pas. Je n'aime pas ce genre de pratique, c'est tout. Les personnes qui s'occupent de faire de la préparation mentale en groupe, moyennant finance, je les classe tout de suite dans la catégorie secte, même si ce terme est un peu fort j'en conviens. Par contre, gogo je maintiens !

Moi qui vient de tester un cordage à 27 kg en jouant dernièrement avec un 25 kg, j'ai réellement senti la différence. Mais je ne l'ai pas fait dans les mêmes conditions car je suis passé aussi à un cadre plus lourd d'environ 70g, et avec un type de cordage différent. Pour pouvoir répondre à la question il faudrait un cadre identique et un type de cordage identique en ne modifiant que le paramètre tension. Mais je fais comme tout le monde ici je raconte un peu ma vie . Au niveau du bruit, la pose de l'anti-vibrateur enlève le bruit de casserole dans les aigus, je préfère en fait

"cher egucha"... Monsieur egucha, je veux bien, mais pour le "cher" il faudra attendre un peu. Sourire brillant, manières obséquieuses... je maintiens mon avis. Tout ça c'est du néant emballé dans du papier doré avec un coût certain pour le gogo. Attention GooG, ton pseudo c'est l'anagramme de gogo !!!

J'ai pu tester mon nouveau cadre aujourd'hui. Dès les premieres balles, une grosse sensation de contrôle, contre toute attente. Un peu comme si j'étais passé du volant d'une 2CV à celui d'une grosse berline. Evidemment, la puissance est là aussi ! Malgré l'équilibre plus en manche que la z-lite, je n'ai pas vraiment souffert d'un temps d'adaptation. Au bout de quelques balles tout allait bien. En revanche, j'ai pu faire un coup que je ne parvenais pas à faire jusque là, à savoir des gros lifts prise fermée et appuis ouverts ! Trop bien ! En revenant dans mon jeu plus classique, en coup droit plutôt plat et en ligne, je me suis senti à l'aise avec une sensation de grosse réserve de puissance dans la main... Au niveau de mes chops de revers, ma foi... je dirais que c'est comme avec la z-lite, peut-être un peu plus de contrôle mais ça doit venir de la tension plus élevée (je suis passé de 25 à 27 kg). On est passé au match. Je jouais un 30/4 actuellement qui ne fait plus de tournois; je ne sais pas quel est son meilleur classement mais au début de l'année il était manifestement meilleur que moi. Il a quinze ans de tennis contre mes 18 mois (ça ne veut pas dire grand chose mais bon...). Malgré mes nouveaux repères à prendre j'ai réussi à gagner le premier set 6/4 en menant toujours au score ! Après, je me suis relâché psychiquement (j'ai encore du mal à tenir plusieurs sets) et on a fini sur 4/6 et enfin dans le dernier set 2/6 . Mon bras était quand même largement mort dans ce dernier set et je me suis obstiné à tenter de servir comme au début du match au lieu de servir tranquille; ce que j'ai fait tout de même à la fin ce qui m'a permis de gagner 2 jeux. En tout cas, bilan largement positif ! Mais c'est vrai que la bête est un peu sauvage et qu'il faut tout bien faire comme il faut pour lui faire exécuter les figures que l'on veut... Un petit bémol au niveau du cordage : les cordes bougent quand même pas mal, notamment les travers et je dois les remettre en place assez régulièrement. Au niveau du cortex system, franchement je ne sais pas. J'ai tout de même placé un anti vibrateur (le petit technifibre). Peut-être, je dis bien peut-être, que le feedback est un peu gommé mais cela provenait peut-être de la tension plus élévée qu'à l'habitude. Si je dois voir des effets ce sera à long terme sans doute au niveau de l'impact sur le bras, bras tout de même plutôt mort ce soir mais j'ai largement abusé en jouant de 17h à 21h !!

"sauveur MOCO". Ca sent la secte !

Oui oui je suis d'accord c'est ce que j'avais compris au début mais je me suis aperçu de mon erreur . Lu trop vite ! Peux-tu répondre à la question du rendement de la raquette en fonction de sa tension ? Quelle est la formule utilisée ?

Désolé Steph ! En tout cas, j'aimerais bien savoir si cette différence de rendement de 1,34% pour une raquette de 25kg par rapport à une raquette de 30 kg est la même quelle que soit l'énergie de départ communiquée par le joueur. A priori je dirais que c'est le même rendement. Dans ce cas c'est négligeable, et donc je préfèrerai une raquette plus tendue pour gagner en contrôle sans me prendre la tête pour savoir si je vais perdre en puissance (1,34% de moins je m'en fous). Par contre, mon bras va souffrir plus car l'énergie dissipée par la raquette tendue va se dissiper aussi dans mon bras...

La déformabilité de la balle ne peut pas expliquer un apport d'énergie venant de la raquette. La balle arrive avec une énergie E, j'effectue mon service en apportant une énergie E', à la fin de la frappe le système balle + raquette + serveur doit conserver cette énergie E + E' répartie d'une façon ou d'une autre. Le fait de changer la tension de la raquette ne va pas apporter une énergie supplémentaire, cela va juste modifier la répartition de l'énergie du système. J'ai mal analysé la phrase, en fait : " sur un service à 120 km/h avec une tension à 30 kg, on va passer à 120,8 km/h avec une tension de 25 kg". Je pensais que cela impliquait un gain d'énergie apporté par la raquette alors qu'en fait cela implique juste une restitution plus efficace de l'énergie par la raquette moins tendue : ok pour dire que si je sers avec une énergie E et une raquette à 30 kg, la balle part à 120 km/h et à 120,8 km/h pour la même énergie E mais une tension de 25 kg. C'est effectivement possible avec une dissipation différente de l'énergie par la raquette (meilleure communication d'une partie de l'énergie E dans la balle avec la raquette à 25 kg que la raquette à 30 kg).

Wouahou comme Alexandre Litvinenko, au polonium 210 ?!!