STICKMAGASSI

si tu est sur que tout tes adversaires qui créent ton capital de pts se maintiennent ou montent tu peux t'arreter pour cela il faut que tu etudie bien le palmares de chacun (voir les victoires qu'il a faite cette année et les resultats de ces dites victoires) >>>par exemple tu peux croire qu'un 15 va se maintenir parce qu'il a 10 15 mais verifie bien que les 15 qu'il a ne redescendent pas tous 15/1 en fin de saison car sinon ça devient un 15/1 voila

OUI il y a plein de trucs qui ont été supprimés pour rendre la tache plus difficile pour les moins motivés a mon avis ben c'est simple demain tu contactes ta ligue par telephone et demandes un rendez vous si tu as besoin de + de precisions après tu pourras te jeter d'une falaise ^^

ok partons du principe que tu ne te plains pas, tu critiques un etat de fait qui viens de ton manque voir absence de demarches pour acceder à ce que tu veux donc la frontiere est tres tres mince (pour moi il n'y en a pas vraiment lol) comme dit plus haut commence par demander une equivalence pour l'amt ou passe l'amt comme je dis si tu commence par faire les demarches ça se trouve tu aura une bonne surprise mais au moins tu seras fixé après je dis ça comme ça, moi ce qui m'interesse au final c'est mon cas personnel < ) <3

la fouine>moi aussi j'en ai passé des diplomes, j'ai une licence d'anglais que je n'utilises pas, un bac es que je n'utilises pas, jai aussi fait les formations d'initiateurs amt ect j'ai aussi les 500h meme plus après je me contente (jessaie) de faire ce que je veux faire et qu'il est possible de faire en rapport avec les diplomes que j'ai donc pour moi aucun rapport à mon avis dans l'esprit de la fédé c'est comme si un medecin generaliste dit "vasy j'ai fait 8ans detudes j'ai quand meme le droit qu'on m'offre un diplome de specialiste allez laaa faites moi une equivalence j'ai pas envie de remplir le dossier" ben non, chaque chose demande une demarche et si on peut rien faire de plus, et bien on ne fait rien de plus .

loulou, le post etait pas pour toi mais pour la fouine a la base qui se plaint qu'on lui donne pas le DE alors qu'elle ne fait meme pas l'effort de faire les papiers requis, et de contacter/connaitre les personnes responsables j'ai fait une erreur dans mon message après le pb reste le meme pour toi, expliques ton cas et tu verras bien ce qu'on te repond, soit ton argument et valable et on te le "donne comme a ton epoque" soit il n'est pas valable et si tu veux vraiment avoir le diplome tu fais ou paie qqcn pour qu'il te fasse le dossier si il faut avoir un dossier dans ton cas pour avoir le diplome;)

mon post etait a destination de la fouine et non loulou pardon lol

la fouine, je ne vais pas remettre en cause le fait que tu puisses avoir le diplome sans soucis par voix classique ou par vae je vais remettre en cause le fait que tu te plaignes que des gens que tu connais pas (apparement tu ne connais pas + que ça les personnes qui gerent la ligue auquel tu appartiens et eux non plus) ne te donnes pas automatiquement un diplome sous pretexte que tu as bonne reputation aupres de personnes qui n'ont rien a voir avec la validation du diplome comme je disais plus haut la moindre des choses c'est d'essayer, de faire l'effort de... et après tu verra ce que ça donne commence par faire ton attestation de 500h ensuite explique ton projet et tu verra ce qui se passe, ça se trouve tu aura une bonne surprise, ça se trouve (ce qui fait parti de la logique de la fédé) tu sera tout de meme obligé de faire la formation qui au sens de la fédé et tjs + valable qu'une vae a mon avis meme si c'est de la redite pour certains ils estiment qu'il faut tout de meme en passer par la pour un peu voir ou revoir ce que tu as dans le bide mais dans tout les cas les efforts c'est à toi de les faire, rien ne sers de se plaindre que personne ne vienne t'offrir le diplome sur un plateau d'argent ... après je sais pas ta démarche et tes envies mais c'est comme cela que je vois les choses si tu veux avoir un diplome professionel dans quel que soit la branche, la moindre des choses c'est de faire TOI MEME les demarches (attestations, dossiers, demarches) je connais des vieux DEs qui ont reussi a esquiver le classement 15 apparement avant 15/4 ou 15/2 ça suffisait, mais j'en connais AUCUN qui m'a dis, j'ai eté bon on ma offert le diplome sans que je ne fasses rien, ils ont TOUS fait la formation et pour ça on se doit de les respecter un minimum et se sortir les doigts si on veut avoir la meme chose qu'eux

marian je suis le 1er à me plaindre et l'ouvrir des que possible quand je decele des incoherences ou injustice et il y en a un paquet mais si on parle de pragmatisme pour moi quand on a CONSCIENCE de la REALITE du MARCHE >au lieu de se plaindre ou critiquer, on fait le necessaire pour avoir les diplomes qui correspondent à ce qu'on a envie de faire et après on voit le DE ce n'est pas non plus insurmontable en terme d'investissement temps/argent, (ça reste un an et il y a moyen de trouver des financements) après je ne dis pas que la formation est facile ce qui est loin detre le cas mais au moins ESSAYER de se donner les moyens de l'avoir quand on veut et voila pour moi critiquer les DE car ils ont le droit de faire plus ou moins ce qu'ils veulent ne sert a rien, ou estimer pouvoir etre meilleur sans essayer de faire la formation au pire on passe le DE et apres on voit ou alors on garde son diplome plus "petit" et on accepte la precarité voir l'esclavage des clubs lol pour moi etre initiateur ou autre et critiquer un DE sans essayer d'avoir le meme statut c'est un peu comme un sous chef dans nimporte quel branche qui se plaint que le chef à plus de droits/libertés...au bout d'un moment soit tu te donnes les moyens detre a la place du chef soit tu te tais...lol et uniquement si tu as essayé et que tu n'y arrive pas la tu remets en cause la valeur du truc mais si tu n'essaies pas et reste en observation les bras croisés à dire "ouais mais lui blabla" ça n'apporte rien et dans le monde du tennis voir en general c'est souvent ça c'est pareil pour les classements: des NCS qui disent ouais mais lui il est 15 mais il est nul je joue mieux que lui>>>t'as qua faire le necessaire pour etre 15 et le prouver, ou alors si tu estimes n'avoir rien a prouver quand on a rien a prouver rien ne sert de parler, encore moins critiquer >>>je precises que je ne t'attaques pas je pars encore sur des exemples assez tranchés

oui, pour moi si je ou d'autres personnes sont payé 10e environ il est totalement legitime pour un DE de demander le double voir le triple, le pb c'est que quand il le fait en general la demande est tout simplement refusée ^^ un amt peut faire 300heures par an - les reunions pedagogiques environ 10h je crois mais bon on va dire 300h car en general les reunions pedagogiques les clubs ne comptabilisent pas ça et en general on dis 300h decole de tennis mais les initiateurs ou autres font + car on les demandent aussi pour les stages vacances que les DE ne veulent souvent pas non plus faire car soit ça les saoule soit il partent en vac les stages ne sont pas comptabilisés dans les heures decole de tennis et à 20h semaine ça peut vite rajouter 100h au 300h voir + en gros les initiateurs peuvent faire le mm nb dheures voir plus que les amt mais nont juste EN THEORIE pas le droit detre remuneré et il est clair que pour les clubs, ce qui reste le plus important c'est avoir qqcn qui que ce soit sur le terrain pour pouvoir faire les cours (le mieux possible et le moins cher possible...)

voila donc un DE gagne moins (si c'est moins de 9) qu'une personne qui n'a fait aucune formation (meme pas initiateur) pour faire une heure d'ecole de tennis dans certains clubs donc autant ne pas etre DE si l'objectif principal et d'enseigner en ecole de tennis concernant les indivs>>> je n'ai pas du tt cette vision, TOUT les profs que je connais sont à 30e mini deja, et mis à part ça ne leurs parlent pas de cheque ou autre, c'est en liquide et de la main à la main à la poche donc je penses que l'urssaf la dedans n'a rien a voir...c'est clair;)

denebola je comprends que les DE veulent se garder les adultes (certains font encore comme tu dis du panier avec la raquette d'un coté et le telephone de l'autre (je dirais environ plus de la moitié des anciens prof de mon dept) à mon sens quand tu fais 35h c'est plus easy de ne pas finir sur les rotules quand tu fais plus de la moitié en "heures tranquilles" que si tu fais toutes les "heures non tranquilles" les DEs que je connais evitent un maximum de s'impliquer dans les ecoles de tennis (y'en a tu vois que ça les saoules) c'est pourquoi elles sont légués aux etudiants qui souvent n'y connaissent pas grand chose et veulent juste se faire un peu d'argent de poche je ne pointes personne du doigt, je comprends que les PROS veulent se reserver le travail PRO et les amateurs le coté un peu plus centre de loisir surtout que dans certains clubs notamment les miens, les DEs gagnent au mieux autant que des nons diplomés pour 1h de cours en ecole de tennis (ce qui est à mon sens une aberration) >>>je connais des amt qui touchent 23/h dans certains coin dans mon clubs les "aux blacks" touchent 9-10e/h et par contre les DEs sont payé au smic, certes declarés mais je suis pas sur qu'à la final ça fasse autant que ce que par ex moi je touche (je ne connais pas la valeur exacte du smic) donc voila, je comprends qu'à tarif egal ceux qui ont le choix veulent moins se fouler (surtout quand tu vieillis et que les cours ne sont pas chauffés l'hiver) et prefere venir faire 2 3 indivs a ceux qu'ils aime bien pour faire une journée avoisinant les 100e que de taper 10heures d'affilés à prendre tout les groupes centre vacances pour au final gagner pareil voir un peu moins

ok en gros on a une vision totalement differente, tu penses que c'est TRES facile et moi je penses que c'est TRES difficile (pour resumer) no pb

je ne doutes pas de la qualité que tu puisses proposer dans tes cours je doutes du fait deja de pouvoir le faire sans le diplome, c'est tout simplement impossible et interdit à moins de contourner le pb via une structure privée et meme si tu es bien classé sans justement ce diplome je ne penses pas que tu puisses te creer une large clientele sur le long terme (de clubs pas privé pour t'embaucher et d'adherents pour te choisir toi plutot qu'un vrai DE officiel...; ) donc pour faire avancer ce debat sans fin je dirais oui il y a des DE qui sont pas bons, et des personnes qui n'ont aucun diplome qui serait surement meilleurs >mais la realité en france contrairement a d'autres pays, c'est qu'on regarde avant tout ton diplome et ton experience dans le metier donc se plaindre d'un systeme + ou - verouillé on peut le faire, mais si on souhaite vraiment proposer qqch d'autres, ou tout simplement pouvoir le faire soit meme, ben il n'y a pas 36000 solutions, il faut faire le DE et voila

loulou, je ne suis pas d'accord avec ton argument sur la difficulté enfant/adulte comme deneb je penses que c'est bcp plus dur de dealer avec des enfants que des adultes pour moi en tant que prof qui se considere amateur de chez amateur et a vu un certains nb d'autres initiateurs dont bcp encore + que moi c'est bcp + compliqué de gerer des debutants que des gens qui tapent un peu >certes il y a des bases à installer tenue de raquette, positions ect... ça ça va mais une fois passé ça il est tres difficile de savoir certaines choses par exemple tu as l'impression d'avoir tout bien fait mais ton debutant met toujours toute ses balles au service, au coup droit ou autre dans le filet et tu NARRIVE PAS a comprendre pourquoi, et la quand tu as un groupe volumineux tu laisses faire, un peu a la maniere du prof de base d'ecole qui laisse le cancre au fond de la classe apres avoir eu le sentiment d'avoir un peu essayé >>>LA TECHNIQUE N'EST PAS EVIDENTE A TRANSMETTRE SURTOUT QUAND TU NE MAITRISE PAS FORCEMMENT TOUTE SES SUBTILITES par contre sur des groupes qui peuvent deja faire des echanges, deja tu peux tourner + facilement autour (pas de recadrage sur lattitude ou d'autres chose qui parasitent le cours) et au fur et a mesure affiner ton analyse et apporter des reponses qui peuvent UN PEU faire progresser apres ça reste mon avis et pour les groupes qui tapent bien tu peux faire bcp + de tactique, la technique desfois tu n'en fais quasiment pas (quand chacun a des defaut propres en cours collectif si tu pars sur une seance specifique y'en a tjs certains que ça saoule et au final c'est ocmpliqué) et puis encore une fois il faut satisfaire le client enfant/ou adulte certains ont leurs defauts et n'ont pas envie de les corriger>donc la tu fais quoi? par exemple moi quand j'etais gamins les profs qui me parlait de prises me faisait fuir javais envie de m'amuser, faire des sequences données par le prof certes mais comme je l'entendais, et c'est le cas pour bcp de monde, specialement en ecole de tennis ou les groupes que tu as font 30 seances dans l'année et en dehors>>>RIEN DU TOUT donc la technique a partir d'un certains niveau soit t'arrives a l'apporter en douceur ou sans que ça saoule trop, soit t'est vraiment un prof d'exception et t'arrive a corriger tout les defauts individuels dans un seul meme cours collectif, soit si les joueurs veulent juste s'amuser tu laisses un peu couler... c'est encore un point de vue

sur le 2/obscur mais pas tant que ça, un mec qui joue un minimum sait qu'un DE dans la logique c'est un mot qui signifie + qu'initiateur ou AMT meme si il n'en est pas sur et puis ya les reputations et les planches commerciales des clubs qui sont faite pour ça d'ailleurs (en general ont met toujours/souvent en avant les DE (avec en gras si il a fait qqch de special qu'un autre n'aurai pas fait) qui viennent d'ailleurs souvent pour faire la partie du travail la plus sympa competition/loisir un peu serieux(les groupes d'entrainements, les indivs...) et les initiateurs/amt qui font le coté loisir/animation/garderie sont absents des brochures/plaquettes, car ça fait pas vendre d'une part et d'autre part ça se passe souvent en travail déguisé donc on evite de s'etendre....) pour moi il est clair et net qu'un adulte qui paie preferes AU PIRE(on a pas tjs ce qu'on veut) avoir un DE de 60ans NC tres experimenté qui ne court + qu'un 2/6 sans aucun diplome pas tres experimenté de 17ans qui serait capable de courir partout encore pour prendre deux exemples extremes comme tu dis le prix est important, les clubs ont tous + ou - qu'il le veuillent ou non des logique commerciales et les adhérents sont avant tout des clients qui cherchent une satisfaction et vont la trouver chacun à l'endroit qui repond le mieux a leurs criteres pour le 1/la logique federal je ne peux pas trop t'éclairer dessus car je n'y travaille pas et il y a aussi pas mal de trucs que je ne trouves pas forcemment logique alors je ne vais pas me lancer dessus et tu parlais de court d'anglais c'est pas la meme logique, je comparerais plutot l'ecole du tennis aux centres de loisirs et quand on voit les gamins qui obtiennent le bafa, ce qu'on leur demande... c'est pire et en general les diplomés ne vont pas trop au charbon encore une fois

kramer, je vais texpliquer mon point de vue effectivement cela demande plus denergie par exemple à enseigner toute une année à un groupe de fille de 13ans en crise d'ado qui arrive en t'annonçant d'emblé "toute façon j'aimes pas le tennis mes parents me forcent a venir" ou un groupe de garçons de 5 ans qui se croit à la plage et font des chateau de sable en terre battue ou essaie de monter sur la chaise d'arbitre des que tu as le dos tourné une micro seconde qu'à un groupe d'adulte qui tapent un minimum et ont une certaines qualité d'ecoute et une envie de 1/faire du sport 2/progresser après le vrai probleme à mon avis c'est que un enfant paie un prix X (via ses parents qui dans la majorité des cas cherche juste une activité supplementaire pour occuper leur gamins entre le piano et le cathé et ne vont pas chercher à venir voir qui est le prof, comment ça se passe, ect mais juste demander à l'enfant si il s'amuse bien le soir au diner...^^)on va dire deux à trois fois moins cher qu'un adulte et à un degré d'exigence tres faible (à partir du moment ou il s'amuse il n'est pas là pour JUGER ou CRITIQUER gratuitement comme on aime bien le faire en france et quel que soit le prof si le feeling passe >>>ça passe donc tout le monde est content) l'adulte paie un prix X plus cher, donc va chercher la petite bete>>>vouloir savoir le classement du prof, sa qualification précise, son parcours ect donc en gros plus exigent non pas forcemment avec lui meme à l'entrainement mais vis à vis du professeur et de la qualité du cours (meme si il vient juste taper 1h par mois il veut que la prestation qu'il paie soit de qualité et si il est un minimum motivé veut pouvoir se dire que le prof qui lui donne serait susceptible de lui donner des cours particulier donc pas forcemment un initiateur ou amt qui ne peut pas et à un niveau un tout petit peu superieur au sien parfois) je connais des joueurs style bourgeois bobo nul a ch*** qui viennent en comptant large 10 fois par an en club, si qqcn arrive à leur mettre un prof en dessous de negatif je lui donne ce qu'il veut la je prend un exemple extreme mais pas tant que ça pour dire que l'enfant ce qui compte pour lui c'est de s'amuser, et l'adulte desfois ce qui compte pour lui c'est plutot de pouvoir sortir à un diner, oui oui moi je joue un gros niveau de tennis car mon prof est ancien X et mon club est prestigieux certains adultes ont l'impression que leurs progression eventuelle depend du niveau de leurs professeurs et non des efforts qu'ils devraient ou pourraient fournir à l'entrainement et/ou en dehors lol, voila c'est cash mais c'est mon avis, il y a d'autres explications mais à mon avis celle la en est une dans de nbx cas

nat>pour ma part l'initiateur j'ai fait 7jours de formation+examen et l'amt 0jours de formation et direct examen et loulou pour ton argument sur le classement 30/2 dans bcp de ligues on voit des NC se pointer a lexamen d'amt y compris la mienne donc ce pre-requis n'est pas obligatoire partt les seuls trucs qui sont obligatoire sont le certificat medical et l'argent le pcs1 tu peux le fournir apres avoir fait l'examen parfois le classement on te poses rarement la question le stage en club signé par le tuteur est je penses obligatoire aussi et c'est le seul truc un peu plus ch*** à avoir car cela témoigne d'un reel investissement et d'une confiance qu'on te fait, et pas juste avoir gagné qq points sur un tournois ou aligné des euros pour une raison ou pour une autre ^^

deneb' j'aimes bien ton argument du conducteur et je rebondirais dessus en disant que concernant la conduite la 1ere fois j'ai passé mon permis j'y suis allé tres serieusement et penses avoir effectué une bonne prestation qui n'a pas plu à l'examinateur du coup j'ai eté recalé et la fois suivante j'y suis allé les mains dans les poches en me disant que je finirai bien par tomber sur un examinateur cool ou pas trop c** et au final c'est passé pourtant j'estime avoir fait une moins bonne seance que la premiere fois...maintenant ça fait bientot 10ans que je conduit et je n'ai eu aucun accident donc jestimes etre plutot bon ^^ l'amt c'est pareil, on peut etre recalé ou admis suivant l'examinateur sur lequel on tombe donc au final... voila après je trouves ça bien de faire des ratios pour justifier la "qualité" du diplome mais dans les fait je n'estime pas etre un meilleur prof parce que j'ai l'amt je suis "pas si mauvais que ça" parce que j'ai fait bcp d'heures recemmment donc acquis une experience, et aussi grace au stage d'initiateur qui a mon sens et clairement plus valable que l'amt en terme d'apport et de contenu de formation (d'ailleurs l'amt n'est pas une formation dans ma ligue on vient juste faire un examen) par contre je vais tout faire pour etre mieux payé maintenant ou etre payé pareil ou moins mais avec des vrais fiches de paie car la formation au final je l'ai payé et faut que je la "rentabilises" donc voila ce que j'en penses l'amt pour avoir un diplome a vie et un statut professionnel d'animateur tennistique>>>>OUI est-ce qu'un amt admis est meilleur qu'un amt recalé arbitrairement ou qu'un initiateur ou autre>>>NON par contre dans la logique un DE est censé etre meilleur qu'un non-DE du a une formation sur 1 ou 2 ans plutot complete...meme si sur ce que je vois parfois j'estimes par exemple me concernant etre clairement meilleur que certains DE donc voila debat sans fin au final au lieu de parler et critiquer les uns et les autres, autant faire le necessaire pour avoir les diplomes pour soi et apres le reste on s'en fous chacun fait ce qu'il estimes etre correct voir bien ...

toto, oui ça empeche. le fait d'habituer les enfants à travailler dans des espaces securisés agit sur leur memoire, et si tu fait 9 seances avec des zones bien delimités la 10eme enleves tes lattes, plots ou autres et tu verra qu'ils auront toujours ces zones en tete et ne se mettront pas (tout de suite) a faire nimporte quoi... bien sur on est jamais a l'abri de faire des erreurs ou qu'un enfant mette un coup de raquette en voulant prendre une balle hors zone sans qu'on ai eu le temps de l'arreter, mais ça reste toujours mieux que mettre les enfants en colonnes ou alors laisser faire dans certains cas... i(m out) bref c'est la base, apres effectivement l'obtention de lamt ne devrait pas se limiter à l'aspect securité, attitude... mais bon, chaque examinateur à ces critères a travers la france et je penses que ce sont des criteres qui reviennent un peu partout, essaie d'aller dans une ligue sans mettre ni plot ni latte et negliger totalement l'aspect securité, puis obtient l'amt et tu nous en dira des nouvelles... lol(je forces aussi le trait)

ds certaines ligues initiateur obligatoire pour moi la formation d'initiateur est bien plus valable que l'amt dans le contenu (une semaine qui touche un peu a tout mini tennis, tactique, pratique, theorie, initiation ect) l'amt c'est juste un examen, tu arrives on te donnes l'heure tu prepares ça passe ou ça casse, mais c'est sur que le plus interessant c'est d'avoir le diplome le + pro possible au final...

si tu aimes bien le confort et les cordages "sensations" et que tu changes assez regulierement tes cordages le xone biphase est bien après il y en a plein>>>rien ne vaut les tests! au pire tests en plusieurs types pas cher et suivant le type que tu preferes monte en gamme et prix

70euros for me, j'ai vendu un skateboard que j'ai trouvé par terre ds le 92 et filé le liquide à la secrétaire du comité...^^ lol

salut j'ai reçu ma 4eme raquette et dessus le membre du forum qui me la vendu avait mis un copoly (rpm blast) et je crois lire 1.20 mais je suis pas sur bref je vais tester ça vite fait et enchainer le origin et le polyfibre merci&

ok donc c'est sur que j'essaiyerai pas sauf si un jour jutilises une raquette plus legere que ce qu'il faut trop equilibré en tete merci

j'allais poser cette question... du coup le grip le plus leger en cuir fait 20g? cb peses approximativement un grip pas en cuir ? moins lourd? (jai le syntec feel sur mes raquettes posé d'origine impossible de trouver le poid ou l'epaisseur :@) existe il des surgrips en cuir? merci