STICKMAGASSI

je suis d'accord sur l'argument de la philosophie du joueur, mais justement c'est pas en accord avec l'argument suivant de la fouine (un mauvais joueur motivé sera plus limité qu'un bon joueur "talentueux" pas motivé)>>> je ne pense pas comme cela entraineur mis à part c'est l'etat d'esprit d'un joueur/d'une personne qui fera ses resultats je suis d'accord... quand tu parles avec des personnes qui font d'autres sports je pense notamment a l'athletisme on a plus tendance à dire que si on veut par exemple courir 1/ plus vite tout court soit progresser a un niveau perso 2/courir plus vite que les autres pour arriver premier sur la ligne d'arrivée il faut tout simplement s'entrainer/travailler dans le tennis le discours de base est un peu à l'inverse (pas besoin de bcp s'entrainer pour atteindre un certain niveau) c'est vrai que dans le tennis + ça monte + on a soit des "fils de" profs ex pro ect, ou des joueurs talentueux qui sont deuxieme serie sans pour autant trop se fouler mais bon ou des mecs un peu friqué (+ que dans d'autres sports) qui n'ont pas naturellement le gout de l'effort + que ça, est si on etend lexemple au niveau professionnel on voit bien ce que ça donne avec nos joueurs pros français si on compare avec les russes ou americaines chez les femmes/espagnols ou autres chez les hommes enfin bref là je donne un peu un avis perso qui je pense và faire dresser qq cheveux sur certaines tetes car volontairement leger cliché (lol) mais ça rejoint ce que dit un peu le mec de "tennis tactique" par ex sur ce sujet ou j'ai vu sa derniere video qui traitait des effets des mots sur les enfants >>>transmissions des valeurs gout de l'effort ect qu'on n'a pas forcemment bcp ds le tennis/repos sur les acquis,faignantise compliments sur le talent, qu'on retrouve bcp plus

ptite info pour alimenter le débat sans pour autant le faire avancer juste ajouter une petite phrase sur le "qui peut qui peut pas" je reflechissait et les derniers DEs bien en place que j'ai cotoyé et qui m'ont entrainés (sans parler des autres) sont: NC, 30/3, 30/1,30/1,15/3,15/2,15,1/6 et -15 objectivement parlant le 15/2, le 15, et le 1/6 sont de tres bons profs, tt les autres ... je pourrais parler un peu du -15, effectivement il pourrait et surtout devrait entrainer a negat car il montre + ou - consciemment qu'il n'en a pas grand chose à faire des "petits joueurs" il a fait pleurer pas mal de gamins qui voulaient juste s'amuser en brillant par son manque de patience et pedagogie basé sur ''i am the man so listen or go..." les 4emes series ont été + ou - tous (mais pas tous avant c'etait 15/4 ou 15/2 suivant les epoque pour avoir le diplome et je suis pas persuadé qu'un 15/4 de 1977 jouait mieux qu'un 30 de 2015 systeme de classement different ou pas) deuxieme serie il y a + de 30ans mais la plupart on sent que c'est + la retraite/les vacances qui les interesse que faire avancer/s'interesser le/au tennis moderne... sinon le 15/2 15 et 1/6 sont tres bons ils font d'ailleurs EUX encore un peu de compet donc on sent la passion qui les anime et je pense que c'est ce qui est le + important quand on veut faire un boulot de passioné

je parlais de la valeur ou comme tu dis les staps disait que vu la durée et le contenu ils etaient plus affutés, pas de soucis pour le piston ça marche souvent comme ça

daccord la fouine donc effectivement comme je l'ai vu dans le tableau ds labsolu on peut faire la meme chose qu'un DE en etant staps... je me posais la question car il y avait un ou deux staps qui se plaignaient sur le forum de ne pas avoir dequivalence ou qqch du style (je crois ds l'optique du DE) et qu'ils estimaient la valeur de leurs diplome egal ou superieur a celle d'un de sinon totophe tt a fait daccord avec ton explication sur les fins de mois et le pourcentages de gens qui perdurent... (sans rerentrer dans le debat)

dac merci

daccord donc dans les ecrits la licence staps tennis (bac+3?) equivaut à un DE tennis mais dans les faits on prefere le DE tennis (bac+2?) pourquoi les stapsiens se plaignaient alors je n'ai pas trop compris enfin bref ça ne concerne pas mais c'est juste histoire d'apprendre UN truc nouveau ^^

ce debat tourne en rond mais mis a part ça je voudrais juste apporter un element de precision pour les licenciés staps, souvent dans les longues discussions phllosophiques sur "qui peut qui peut pas" on parle de temps en temps des staps et des equivalences/paliers ou qqch du style entre DE et STAPS (les staps qui postaient qu'ils voulaient enseigner le tennis mais qu'apparement ça n'allais pas je ne sais plus pour quelle raison) mais visiblement un staps (mention tennis) à exactement les memes droits/conditions d'exercices qu'un DE ... (?) voilà c'est peut etre une nouveauté je n'ai jamais vu un staps enseigner a des jeunes/adultes compet mais il semblerai que ça soit possible! a plouche http://www.ligue.fft.fr/pays-loire/paysdelaloire_d/data_1/pdf/qu/quipeutenseigner.pdf

UN mono jauge epaisse c'est pas ce qu'il y a de plus souple apres je suppose qu'il t'as mis ça parce que t'as du insister sur un manque de controle mais augmenter ton controle reduira ton confort (on gagne tjs d'un coté et perd d'un autre à toi de voir ce que tu veux) ... mais dans l'absolu un revers à une main avec une prise "trop ouverte" peu importe la raquette ça ne peut pas etre super efficace je te suggere donc de travailler ta technique de prise et voir par la suite ce qu'il se passe bonne conti

fait du cardio et travail le haut du corps si tu veux vraiment travailler les jambes a la muscu pour le coup met une chevillere car je ne penses pas que l'objectif que tu và mettre en place sera de travailler la cheville speciallement donc autant la securiser! a+

les chevilleres souples sont speciallement conçu pour aider a la recuperation apres entorse... je ne parle pas des chevilleres comme andy murray qui certes sont tres rigides et peuvent freiner la reconstruction du muscle...> c'est un peu comme les trucs de compressions jambes ou bras on les sent pas forcemment mais ça maintien le muscle plus ou moins comme il faut (celle que j'ai c'est une tuasne souple et c'est bien) enfin parle en avec ton kiné et tu verras ce qu'il dit

tt est dis, velo, piscine, important d'aller voir ton kiné le plus possible (plateau ect proprioception) et faire de la marche NE PAS REPRENDRE TROP VITE et si possible utiliser une chevillere plus ou moins souple au moins au debut bonne conti

oui puis aussi dans le permis tu peux passer avec un mec super stricte qui te dis que t'est nul et l'autre fois avec un mec relax qui te dis que c'est genial lol j'ai un pote justement un fils d'un DE NC ex 0 qui a eu le permis sans mettre sa ceinture ^^ lol

certes le systeme de selection du judo et du tennis est relativement semblable, apres encore une fois sans manquer de respect, un jeune 15 de 13ans ça joue 15/2 15/3 homme adulte et pareil pour les femmes je dirais meme 15/5 15/4 donc pourquoi une femme ou un gars qui a ete 15 jeune en ayant eu la chance detre "dans les rails" auraient + de chances qu'un adulte qui se dit qu'il aimerait bien travailler dans le tennis mais tombe tout le temps sur des anciens ceci cela ou tout simplement n'a plus forcemment le temps ou l'energie de faire des matchs? j'ai fait des matchs d'entrainements avec une ex 4/6 femme qui est 15/3 maintenant j'ai jamais perdu un jeu enfin voilà j'extrapole un peu mais desfois ça fait pas de mal pour un peu deverouiller les schemas fermés du "tt noir tt blanc" et dans l'absolu un mec qui passe le DE judo deja il bosse pas 35h mais plutot le soir en semaine et en + y'a moins de demande que dans le tennis, mais il y a un paquet d'autres sports remunerateurs (cf prof de fitness) ou les systemes de niveaux prerequis sont quasi inexistant et la qualité des cours ne s'en ressent pas forcemment enormement

j'ai pas compris, mais je dirais tt simplement qu'on baisse le niveau d'entrée prerequis au diplome et non la valeur (si c'est ce que tu entends par competence) du diplome cette valeur, c'est les examinateurs qui l'a cree en le donnant ou pas (% reussite?) si on te donne un diplome de DE et que tu n'est pas "qualifié" c'est les examinateurs qu'ils faut remettre en 1er en cause, et pas le systeme de selection ou la personne qui cherche à bosser c'est comme quand tu passe le permis tt le monde peut yaller, une fois que ta le papier si tu fais plein d'accident ou que t'en a pas un dans la vie c'est peut etre la personne qui t'as validé le truc qu'il faut remettre en cause et non le chauffeur en 1er lieu (apres ça peut etre de la malchance, un mauvais vehicule ou de l'alcool ect ect ^^ mais à la base c'est à l'examinateur d'etre efficace et savoir deceler les comportements à risque ou non, les personnes efficaces ou non... tt examinateur à une grille d'evaluation quelque soit le milieu non? si il ne le fais pas correctement c'est son diplome à lui qui doit etre remis en cause et non le fait que tt le monde puisse passer le permis par ex)

je vous garanti que dans vos ligue c'est peut etre different mais dans la mienne le 2/6 (ou n'importe quel classement) qui vient en touriste à l'exam est recalé alors que le 15(pour l'instant) qui s'accroche et surtout fait des seances qui repondent aux exigences des examinateurs il n'a aucun soucis à se faire d'ailleurs sans m'eterniser dans votre debat et sur le sujet il y a plusieurs femmes 15/1-15/2 (voir moins si ils ont arreté les matchs) ou homme peu importe qui ont été une seule fois 15 ric rac (en jeune ou en femme.........) mais jouent vraiment pas ou plus deuxieme serie et qui sont pourtant DE essentiellement grace à la peda ou au contact (il y en a bcp je les ai jamais vu courir sur une balle ou apres quoi que ce soit d'ailleurs et pourtant personne ne les remet en cause) donc bref sinon ce que je voulais dire à la base c'est que oui pour le judo il faut etre noire deuxieme dan et oui c'est un certain niveau qui equivaut dans un autre style au classement 15 (d'ailleurs j'etais aussi marron en judo etant jeune mais les classements jeunes....... on nous donnait + ou - les ceintures tout les ans comme carotte afin qu'on reste licencié enfin c'est mon avis, apres pour la noire que je n'ai pas faite il y avait quand meme des points a chercher et un kata a faire soit mini exam) mais quand on compare avec d'autres sport (tout les DE fitness gym ect) il n'y a pas forcemment besoin de niveau pour faire le truc (surtt dans le privé!) et pourtant c'est aussi de DE au final... donc voilà. après moi ce que je pense c'est un avis personnel de personne qui à longtemps travailler ds le milieu artistique (musique ect) , donc c'est peut etre un peu eloigné de la personne qui fait un travail "classique" et voit les choses figés du point de vue hierarchique (experience/diplome/et le petit plus relationnel qui aide bien dans notre pays bien aimé) dans ma tete il faut prouver sur le terrain ce qu'on vaut c'est comme si on demandait à un acteur de ciné d'avoir eu des oscars pour 1/aller à l'ecole 2/jouer dans des films (exemple extreme volontaire) y'en a qui se lancent dans des trucs en independant et qui sont tout aussi efficace voir + que les profils types classiques, et partout... donc les barrieres au bout d'un moment autant dans la tete que dans la vie faut les virer lol les autodidactes ça existe et ça se respecte!!!! lol sur ce bonne journée à tous

kramer>certes ce n'est pas la chose la plus difficile de monter 15 mais pas non plus la plus facile mis à part ça je ne vois pas le classement comme une fin en soi (je l'oppose meme un peu bcp à la pedagogie comme les formateurs de ma ligue et je supposes les gens qui sont en train de voter cette loi>>>ce n'est pas parce qu'on joue bien au tennis qu'on serai forcemment un bon prof)... et pour te donner un autre argument de mon "discours hors normes" comme dis l'ami mathieu >certes tu peux passer du temps en remise en question pour monter 15 dans l'objectif du DE mais si c'est pour faire comme la majeure partie des DEs et une fois le diplome en poche ne + faire aucun match et etre soit pas classé soit un tout petit peu plus je ne vois pas trop l'interet vaut il mieux s'etre remis en question juste pour avoir un classement prérequis de formation et ensuite s'endormir sur ses lauriers ou >>>se remettre en question dans sa manière de donner des cours?<<< je pense que le but d'un DE dans l'absolu c'est quand meme de faire les cours les mieux possibles donc faut voir par quoi ça passe, à mon avis pas que le classmt sinon merci mathieu pour les encouragements

j'en connais qui font ni entrainement ni match et ont ni "technique" ni classement(par exemple une bibliothecaire de 50+ qui a le contact naturel avec les enfants) qui ont eu l'amt car niveau securité, contact/animation voire tenue de seance ça allait et à coté de ça des deuxieme serie de - de 18 qui viennent juste avec un plot ou deux et qq balles (c'est arrivé aussi au DE apparement) qui se sont fait recalé sur plein de trucs... donc voilà après comme je disais quand je passais l'amt, le but n'est pas forcemment d'etre le meilleur en tout (que ça soit sur le coté sportif ou sur le coté humain) mais d'arriver à faire le truc qui s'approche le + possible des attentes des examinateurs pour avoir le diplome. et c'est vrai que dans ma ligue les formateurs qui sont sur le devant de la scene mise + sur le fond des seances que sur l'aspect qui au final est exterieur à tout ça (classement ect)

kramer, tout d'abord je suis content que le DE passe à 15/2... et pour répondre à ta question: je penses que les 100aine de matchs que j'ai fais pour en arriver là sont benefiques pour moi d'un point de vue personnel (je suis un meilleur joueur de tennis que si j'avais joué deux fois moins et je peux + regulierement battre des 15 que perdre des 15/3, et en fait j'estime mon investissement actuel dans mes saisons equivalent voir superieur à un joueur pro lambda car en plus je fais tout tout seul) mais mis à part ça >faire des matchs pour progresser dans l'absolu mentallement, physiquement, experience des matchs ect... n'est pas forcemment ce qui và etre determinant pour : que les gens qui vont m'avoir en cours soient content de mes prestations ou pas! (la plupart s'en foute de savoir mon classement ou que j'ai battu un ex negatif il y a 3 ans ou eté en finale des indiv cet année ect ce qu'il veulent c'est que je leurs apporte à eux (capital sympathie+cours ludique technique ect....bref rien a voir avec le classmt!) enfin en gros là par exemple si je suis sur de faire la formation en octobre je trouverais plus judicieux de passer mon temps uniquement à travailler ma technique et ma maniere de montrer tout les coups du tennis aux gens que faire des matchs juste pour avoir un classement dont tout le monde se fous mais qui etait juste obligatoire jusqu'a maintenant juste pour dire dans une dizaine d'année (tu sais j'ai eté 15 en 2015 au lieu de dire 15/1...) après voilà je vais quand meme le faire car il me manque juste 2 15 pour monter nrmlmt je peux le boucler à l'intermediaire voir en fin d'année si je joue bien cet ete et que mes joueurs se maintiennent mais c'est ma derniere saison ou je fais 80/90matchs ça c'est clair!!!! maintenant ce sera + comme vous un tournoi par mois, deux si j'ai la rage et non tout les jours dans toute la france ^^ donc oui c'est bien de faire des efforts pour etre 15 et etre un joueur de tennis correct mais savoir etre un bon pedagogue, transmettre ect ça se travail autrement qu'en allant faire des matchs et d'ailleurs je l'ai bien vu au niveau de ma ligue les formateurs d'initiateurs amt voir de s'en foute de savoir si le mec est 0 ou NC, ce qu'il veulent c'est de l'efficacité dans les séances! voila c'est un peu fouilli mais vous arriverez peut etre a faire le tri lol et sinon oui comme tu dis c'est au client de decider avec qui il veut sentrainer et surtout chercher un prof qui lui convienne le mieux

il ne faut pas se comparer aux autres en general ça ne crée que des inquietudes ^^ c'est bien si tu a rajouté des mvt dechauffement à ta pratique apres les poignets sont bcp solicités au tennis donc ça te fera pas de mal de faire qq tournicotis poignets/chevilles simultanés environ 1 minute regarde meme del potro se l'ai explosé et pourtant il doit etre bien preparé ce qui prouve que plus on force plus cette articulation et sujette à differentes choses dont les tendinites, enfin bref voit avec ton kiné mais mise à part les soins qu'il peut te donner je penses qu'il va te conseiller de faire ça, + des etirements et mettre des cremes pour recuperer plus vite donc à voir... niveau materiel à voir aussi effectivement voir la difference de ressenti ancien/nouveau matos peut etre interessant comme dit precedemment bon courage

tu sais deja ce que j'en pense, ça peut venir du matos mais ça peut aussi venir de la maniere de pratiquer, demande à ton kiné si il pourrait "éventuellement" y avoir un lien entre ne jamais ou quasiment pas faire de physique, ne pas faire ni echauffement ni assouplissement avant le sport ni etirements apres... et les douleurs diverses et variés que tu peux ressentir après coup voir ce qu'il repond (tu le dis toi meme après 20minutes quand le muscle est chaud c'est mieux...hors à la base justement la préparation avant effort devrait etre denviron 20 minutes ^^) il faut aussi bcp s'hydrater pour eviter les tendinites ect... je dis ni ça pour faire la morale ni pour faire le méchant mais si tu essayait au moins de le faire, tu verrais peut etre une difference (echauffement de poignets avant match ça va te prendre meme pas 30 secondes et le dos pareil une petite minute) et mm pour la tete ça te permettra de te liberer d'une apprehension (est-ce que musculairement ça ira ou pas) après on peut tjs trouver des arguments pour dire que ce n'est pas forcemment necessaire, prendre des antidouleurs, tester des matos ou y aller en "touriste-au-petit-bonheur" mais bon ... dans une logique plus on enchaine des efforts plus il faut essayer de s'y preparer. bonne recup" bonne conti'et a la prox

ou?

en meme temps à la fin avril si tu est NC et que ton seul palmares en competition depuis octobre 2014 (voir + j'en sais rien) se résume à projeter de faire le tournoi interne de ton club que tu soit NC 30/1 ou numéro un mondial ne change rien si tu compte juste ds le futur t'inscrire au tournoi interne de ton club dans l'objectif de "faire qq matchs sympas avec les gars de ton club"... et si tu a vraiment peur d'etre 30/1 t'as qu'à faire comme certains et tarreter au bout de deux trois tours comme ça tu seras pas 30/1 et que tu fasses un tournoi plus ou moins amical ou un vrai tournoi ça ne changera rien, la progression du tableau "1xNC, 1x 30/5, 2x 30/4 (dont un passe 30/3), 2x30/2 (dont un descend 30/3) et un 15/5" est une progression parfaitement normale pour un tournoi de tennis!!

ton tableau est tres logique puisqu'il và du moins fort au plus fort (EN CLASSEMENT). si tu veux je te proposes de venir faire des tournois comme j'ai pu faire ou en temps que 15/1 j'ai joué à 30, 15/2 et 4/6 ou encore 15/3,30 et ensuite 3/6 ou encore 15/3,15 et 2/6 ou encore 15/3,15/3,15,et 2/6 ou encore NC,15/2,2/6 ou encore 15/2,15/2,15/1,15/1,15/1,4/6 ou encore ou encore..... ^^

je n'ai pas dis que tu te vantais, je trouve juste que tu vois super loin sans deja avoir joué un match en general quand on joue en tennis en competition on dit qu'il faut aborder "match après match" et tu nous parle deja de la finale lol et quand on a club on fait un tournoi interne si on veut, et la particularité du tennis c'est de pouvoir jouer autant contre un gosse de 10 ans qu'un mec de 110ans donc je ne vois pas le pb mais comme on dit dans le sport il ne faut pas crier victoire avant d'avoir livré la bataille! bon tournoi en tt cas

mdr et moi si je joue a un prochain tournoi et que je gagne a 15/2 15 5/6 4/6 3/6 2/6 et en finale à 1/6 je monte 4/6 c'est fou non ^^