STICKMAGASSI

y'a toujours pire, mais d'après ce que je peut entendre en discutant avec des gens partout, peu importe la situation, chacun cherche le mieux... et je suis désolé bosser pour 900e avec un DE (quand certains amt gagnent + je le répète) avec 25h déclarés ou on demande de faire 25h autres de divers nons rémunérés je ne pense pas que ça ferai sauter qui que ce soit de joie (ou alors les 1eres semaine et après) ? je vous tient au courant si j'ai qqch de plus sérieux

@nat54 il est clair que si les clubs se permettent de proposer 900 (980 pour être précis pour le dernier en question) en se réfugiant derriere le prétexte "y'a des indivs" (et je connais plein de DE, meme clubs qui avouent que les clubs demandent de plus en plus une part dessus d'ailleurs/mini 30%) cela voudrait dire qu'on peut générer 600e d'indiv par mois minimum dans ce cas ...? alors j'ai une question>>>pourquoi les profs se cogneraient tout le "sale" (j'ai mis des guillemets) boulot si on peut faire quasiment la moitié du salaire en indiv....?>>>autant faire une carte sur internet "prof de tennis individuel" dans ce cas, lol et concernant ma promotion (mais pas que, pour avoir fait la forma sur deux ans et avoir echangé avec les 2eme année en 1ere année et les 1ere année en 2eme année) pour resumer: > les jeunes ont passé le diplôme pour juste "l'avoir" (au debut c'était aussi mon cas, je me suis lancé dans ce projet a 23 ans a un moment ou je ne savais pas trop quoi faire et je ne faisait d'ailleurs plus du tout de sport) mais a 20 ans en moyenne, embrayent sur d'autres etudes car ont bien compris que ce sera plus une galère qu'autre chose (pour la plupart) a travers la formation et les conditions de travail qui nous ont étés proposés (paiements au lance pierre avec le "tu pourras gagner plus quand tu sera DE" >>> je rappelle que j'ai été a 440 quasi sur deux ans et que j'ai fait bougé le club comme jamais et je suis pas le seul) >les anciens/ pour la "passion" mais disent ne pas vouloir faire cela a temps plein (ils ont deja d'autres boulot classiques a coté) certains font aussi ça parce que c'est leurs clubs qui leurs ont demandé donc dans une démarche "service" >>> il y a un prof qui se barre ou se reconvertit donc je pourrait dépanner certains vont se lancer, mais je suis sur que si les contrats restent comme j'ai l'impression qu'ils sont en ce moment, ça ne risque pas de durer éternellement (comme l'exemple de l'élève laitier plus haut) et sinon nat, tu montre ton étonnement par rapport au fait qu'on (ou je) n'ai pas forcément fait d'étude de marché avant de se lancer>>> il faut savoir que desfois on se lance dans des trucs sans trop savoir pourquoi, dans mon cursus scolaire, a l'époque pour m'orienter je me suis retrouver tout seul devant un ordi avec des cases a remplir en fonction de ce que j'avais plus ou moins comme dossier scolaire pour après le bac, et je le redis, les poles emplois et compagnie n'ont pas joué un grand role d'aide dans ma carrière assez atypique alors oui on fait des paris ou on se lance un peu au feeling ou à la "passion" voir ce que ça donne, si c'était a refaire je ne ferai peut être pas exactement pareil, mais bon (lol) et @la_fouine pour moi ça revient au meme>tu travaille et ne peux pas te loger

je préfère les derniers messages que les "ouais c'est une passion 900e par mois c'est bon ça passe, on peut bouffer et payer toutes les factures large" mdr on peut aussi vivre avec 0 si vous voulez le prendre comme ça (je l'ai fait) je sais ce que c'est de vivre avec rien comme avec tout... je demande juste de quoi payer mes factures et il me faut 1500e pour être tkl je peux détailler mais je l'ai deja suffisamment fait (a savoir que je suis célibataire mobile et que je ne compte ni prendre un 5m2 ni un t5 juste un 20/25m2 environ mais je ne compte pas non plus me (re)mettre en colloc je n'ai plus 17ans!) je connais des profs étrangers qui logent chez l'habitant et sont bénévoles pour passer le DE (bien que pro dans leurs pays!) des profs comme moi en ce moment et la fouine qui sont obligé d'habiter chez leurs parents, ou de la famille, d'autres qui n'ont pas assez d'heures (pour en trouver + il faut se déplacer donc cela réengendre des couts très elevés, je le répète on est en france, pas en tunisie) car pour en trouver il faut soit se transformer en surqualifié sous payé soit faire 15000 matchs et être 2/6 par magie... alors ok y'a un lissage, ok on fait que 30 semaines de cours (mais dans ce cas il ne faut rien demander au prof en dehors de ces 30 semaines de cours!! pas d'administratif qui n'entre pas dans les contrats, pas de journées entières au telephone pour les animations tournois ou autre nons payés) mais faire un contrat a 900 1000 meme 1100 pour un deS comme dit plus haut, je trouve ça honteux! le smic c'est 1 139,81 € et à ce prix on peut faire peu importe le boulot meme si c'est pas sa passion on ne se rend pas compte de tout ce qu'on demande aux profs de tennis avant de l'avoir expérimenté, alors clairement, plutôt que travailler pour meme 1300euros pour 25heures et devoir toujours espérer les indivs, les stages ou autres non merci, je préfère travailler chez auchan pour 150euros de moins et 1000 responsabilités en moins (pas d'animations gratuites, matchs par equipes non rémunérés le dimanche, stages qui passent en douce dans le lissage et autre) à savoir que la plupart des gens n'accepterai ni de travailler le dimanche, ni les jours fériés, ni le soir sans majoration, moi le dimanche ça me fait ch*** les autres jours/soirs ça ne me dérange pas, mais 1500 ce n'est clairement pas la mer a boire, les clubs les donnent bien a certains amt/initiateurs au black... il y a aussi des frais pour être compétitif puisque c'est important à ce point de jouer en equipe >>>salle de sport/soins/prix des inscriptions en tournois et des déplacements encore pour garder le classement en dehors des 20/30/40/50h de cours qu'on se "cogne deja" et oui l'alimentation si on ne se restreint pas en permanence je le redis c'est 300e on peut compter l'hygiene dedans, à l'étranger c'est peut être moins mais en france c'est ça a qq 10aines d'euros pret enfin bon, tout ça pour dire que ça ne va pas m'empêcher de continuer mes recherches bien que relativement pessimiste, j'ai deja acquis la certitude qu'il faut d'or et deja que je cherche à me reconvertir alors que je n'ai meme pas commencé!!! pour info, sur 14 stagiaire DE maintenant diplômés de la promo, la majeur partie arrête ou pour les plus jeunes embrayent sur d'autres etudes de marketing ou autre pour gagner qqch d'honnête , les deux seuls qui ont signé un contrat sont deux petits jeunes qui se sont mis en couple donc vont prendre un appart en couple/colloc alors si vous voulez continuer à jouer au tennis avec un enseignement minimum qualitatif (que les clubs demande sans CLAIREMENT vouloir y mettre les moyens), faites vous des soucis et essayer de réfléchir un minimum, car "le jeune du club" de 10/12 ans qui donne des cours loisirs gratuitement a des jeunes de 15/16 ans sous prétexte qu'il puisse un peu renvoyé la balle, c'est un retour qu'on me fait de plus en plus!!!

ben @stero je te conseille de t'inscrire au DE si la perspective te réjouis... je ne veux pas "tout, tout de suite" ni 2000 ni 2500 net comme lu plus haut> je veux juste de quoi payer les factures c'est tout, si les loyers étaient a 50euros je demanderai 500euros net par mois pour 60heures, no soucy meme 70h si on veut... arrêtez de faire comme si vous ne savez pas combien sa coute de vivre... avec 10e par jour pour manger (300e) et un loyer a 400/500e il reste deja plus rien avec 900euros, et y'a pas que ça a payer!! et je le répète avec l'amt au black 900euros c'est 90h par mois (10e de l'heure sans aucune charge) dans tout les clubs soit 20 et qq heures... donc ça sert a quoi de passer le DE??

@nat54 ça ne me derange pas de bosser 60heures semaine mais pas pour gagner le smic x60 heures - le lissage ! et oui sur ce que je vois sur la bourse de l'emploi, pour l'instant (sur toute la france pas uniquement dans une region) impossible de signer un contrat sans penser a ce qu'il peut y avoir comme boulot a coté, pour l'instant les plus gros salaire lissé sont equivalents à un smic non lissé

@RHCP59 le jeune ingénieur il se fait enfler aussi on est d'accord après on peut penser ce qu'on veut de moi, que je suis venal ou pas passionné peu importe, tout ce que je dis c'est qu'à 900euros on peut trouver tout et n'importe quoi, sans pour autant avoir de responsabilités... on peut meme ne pas travailler...! alors voila et @Sano280 ça fait un bail que je me lève (pas trop les matins car ce ne sont pas des horaires de bureau) pour faire ce que j'aime, mais ça fait aussi un bail que je n'ai aucune possibilités de me projeter... donc au bout d'un moment, c'est bien beau l'amour et l'eau fraiche ^^ parle avec des artistes ou des sportifs voir ce qu'ils en dise... au dela de mon cas précis, plutôt que se dire "les DEs sont trop payés, ou pas assez" chacun ici à une situation géographique différente (mais des clubs dans des situations plus ou moins similaires), mais ce qu'il faut se demander plutôt> c'est pourquoi il y a autant de turnover dans la profession et de clubs qui cherchent toujours des nouveaux profs pour remplacer les anciens? pourquoi tant de prof (notamment des bons!) qui se reconvertissent dans d'autres branches... eux aussi pas assez passionés?

@Sano280 je veux bien tout entendre, que je ne suis pas un vrai passionné il n'y a pas de soucis après toi tu es passionné de ton travail? j'ai toujours cherche depuis + de 15 ans a faire des choses qui me "passionnent" justement (peu importe ce que ça coute) et pour répondre a la question de @nat54 souvent il y a des aspects qu'on ne voit pas dans un boulot surtout quand on est très mal conseillé (comme moi), de plus j'ai pas spécialement voulu faire de hautes études jeune... bref c'est comme ça et je ne me plaint pas, mais Sano, ton élève laitier qui travaille 7 jour sur 7 pour 1000e on en reparle dans 30 ou 40 ans, il y a plein de gens (comme moi) qui ont longtemps travaillé de leurs passions quitte à moins gagner, mais crois moi au bout d'un moment on se fait rattraper par la réalité des factures et autres, avec 1000e en appart sans rien a coté.... je veux bien voir ce que ça donne @LouGe pas 2500euros>1500 et oui tu n'es pas obligé de m'appeler, bonne journée

@Sano280 le mot passion ... pour te dire oui j'aime le tennis, mais j'ai aussi besoin comme tout le monde de vivre, il est impossible pour moi d'accepter peu importe l'offre a 900euros, surtout si le poste et ses missions vont au dela de 35h/semaine! (si j'avais 20ans au lieu de 30 et que j'habitais deja proche d'une ville ce serai peut être plus simple mais ce n'est pas le cas) et je vis de mes passions depuis tout jeune donc je pourrai t'en parler un certains temps, quand je faisait par exemple dj dans des établissements de nuit de 20h à 5h plusieurs fois par semaine et qu'a la fin je me retrouvais desfois avec 20euros dans la poche, voir des dettes parce qu'on avait soit investi dans des trucs qui ne sont pas rentré ds le budget, soit parce qu'un mec bourré a versé un verre d'alcool sur un matos qu'on a bien évidemment fourni, oui j'étais passionné et je le suis toujours, mais j'ai arrêté meme si ça m'a apporté des souvenirs, de la satisfaction de faire ce que j'aime, de la reconnaissance tout ce qu'on veut, desfois j'ai gagné des grosses sommes (que j'ai quasiment systématique réinvestit) et desfois j'ai passé des semaines a manger des pates et nettoyer des chambres froides au black souvent les associations qui emploient des passionnés sont bien plus fortes pour "juger" (ouais mais lui il a la belle vie, nous on est bénévole... ect) que pour PAYER le travail à sa juste valeur... et @glougou non il ne vaut mieux pas gagner 900euros par un moment car j'ai un fort %age de chance de m'endetter donc je préfère faire qqch de plus raisonnable effectivement pour l'instant, en période de recrutement, je suis bien plus intéressé par la remuneration que le rayonnement, pret a accepter plus ou moins n'importe quel poste mais pas a nimporte quel prix

c'est a dire? ps: je viens enfin de comprendre à quoi sert le bouton "citer" @stero honnêtement pour l'instant j'en vois pas l'intérêt de refaire de la compet juste pour avoir un classement "pancarte", je vais redescendre 15/2 là et je sais que pour deja remonter 15 voir aller chercher mon niveau max à 4/6 il me faudra beaucoup de temps et d'investissement (et on a tendance à l'oublier mais aussi d'argent!!!), et vu ce que ça a l'air de rapporter, notamment en argent, je préfère faire autre chose ps: il apparait dans certains entretiens que certains club ne cherchent quasiment qu'à connaitre le niveau de jeu (actuel) du prof, malgrès le fait qu'ils n'aient pas de joueurs au dessus de 15/2 dans leurs effectifs >>> si tu cherche un joueur juste parce que t'as une equipe en r2 ou autre, à quoi il sert le DE? autant prendre un enfant de 10/12 ans pour faire les cours comme certains clubs aiment faire et acheter un mercenaire (ou plusieurs argentin ou espagnol qui viendra juste pour faire monter l'équipe en r1...) perso je m'en cogne du niveau de jeu, je veux bien faire (ou refaire) de la compet mais si c'est pour travailler tout les soir en semaine et devoir jouer tout les dimanches, ou pendant les vacances... non! (de + il faut pouvoir le maintenir le classement du joueur d'équipe "star du club"... ça se passe comment, le club offre des plages libres au prof pour s'entrainer/faire des matchs???) ps, il apparait que les clubs veulent des excellents pedagogues, excellents "dirigeants'', excellent joueurs... ok, mais ce que les clubs semblent oublier, c'est que meilleur est le joueur, moins il en a à foutre de la masse de joueurs qui consiste la plus grosse partie de la plupart des clubs >>> les joueurs loisirs/enfants... j'ai recueilli plusieurs témoignages de recruteurs voir entraineurs disant que le DE à 2/6 ça l'emm¨¨¨¨de souvent/rapidement de faire du niveau blanc/violet donc ça va bien pendant les championnats mais pas sur les cours... alors oui les clubs peuvent chercher des profs bons en tout, mais sans vouloir les payer correctement cela m'étonnerai fort qu'il les trouve! j'ai deja passé bcp de temps et ect pour être jat jae arbitre 2 de, et bientôt fjat3, et être 15/1 futur 15/2 ex 15, alors je ne vais pas refaire 80 matchs par an pour gagner 5 ou 10 e de plus par mois

@cali le truc c'est qu'il y a beaucoup d'offres et pas tant que ça de demandes (en tout cas pour les clubs que je visais) mais la je vais être obligé de viser plus haut (donc d'être plus en concurrence) surtout si le salaire est lissé ... Après je sais que la volonté (ou l'une des volonté principale) de la FFT pour descendre le DE à 15/2 était de permettre à certains clubs (excentrés/proposant peu d'heures ect) de retrouver des enseignants PROFESSIONNELS plus facilement mais le NC ou le -15 DE ça m'étonnerai fort qu'il bosse dans un village au milieu de nul part pour 1000e et qq les 25/35h à moins qu'il sorte de prison ou ai une dette envers qqcn a rembourser coute que coute ce qui n'est pour l'instant pas mon cas ^^ >>>ils auraient mieux fait de laisser le DE à 15 et proposer des salaires plus attractifs!!! car là c'est pas du tout mais alors pas du tout attractif pour la plupart de ce qu'on me propose, je préfère aller faire hote de caisse ou un truc du style, au moins j'aurai aucune responsabilité, on ne me lissera pas mon salaire et je gagnerai plus ou moins la meme chose

@nat54 oui je "découvre" un peu comme tu dis et suis complètement effaré qu'on puisse avoir l'aplomb de proposer des 900euros pour faire quasiment 30h de cours/semaine à un DE sachant qu'en AMT/initiiateur voir meme sans aucun diplôme payé au black (comme la plupart) j'aurai gagné 10€x30x4=1200€ MINIMUM! quand on me propose ce genre de somme je répond que la meilleur solution est de prendre un initiateur ou un DE qui habite dans la ville/village et n'a ni besoin de se loger/nourrir... il y a un moment ou il faut dire ce qui est 900€ c'est peanut, à la rigueur je veux bien les prendre pour enfler le club et me la couler douce, mais si c'est pour faire les choses un minimum sérieusement, quand je vois tout ce que les clubs demande dans leurs fiches de poste (en plus des cours), cela prend minimum le double de temps donc non! @steroet oui je ne compte pas les stages car pendant la formation, j'ai été également "lissé" a 400 et qq euros pour un peu plus de 10h semaine (magnifique salaire) et a chaque fois qu'il y avait un stage, une animation ou autre, on me le faisait entrer dans le lissage par un coup de baguette magique et cela ne changeait rien sur ma fiche de paie, donc a part le fixe, le reste, si je ne connais pas la personne je ne fait pas confiance. De plus je le redis, les stages en ce moment c'est comme le nombre de licenciés, ça ne marche pas tant que ça dans bcp de clubs. Donc si ça fait un bonus tant mieux, mais je préfère ne pas faire de plans la dessus. je ne suis pas expert dans le monde du tennis, mais cela fait 15 ans que je travaille avec des assos donc je sais plus ou moins a quoi m'attendre sur certains points, j'ai mm vu une offre pour être DE bénévole sur la bourse de l'emploi ou une offre pour manager un "AMT" rémunéré ....... de 10 ans !! ^^ @marie oui je demanderai surement detre payé au reel dans ce cas car entre être payé 1500 1700 et 800 900 y'a quand meme une grosse diff pour deux mois de vacances!!

il faut faire vraiment gaffe a tout, j'ai encore récupéré pas mal d'infos, et passé pas mal d'entretiens (téléphoniques ce coup ci) et j'avais oublié un truc important lié au poste "DE TENNIS" >>> le lissage en effet j'ai reçu plusieurs offres entre 15 et 20 net de l'heure sur environs 25h/semaine sur 30 semaines de cours ... au debut on crois que c'est bien!... mais après lissage on se retrouve en fait à 15h semaine déclarées par le club (bien qu'on travaille 25) d'ou les offres à 900 et qq mensuel (au lieu de 1500 et qq) pour travailler quasiment a temps plein(voir moins!) en gros, d'après mon nouveau calcul, pour gagner 1500 net mensuel, il faut >30h/semaine sur 30 semaines payé 20euros net (ou alors que le club fasse un lissage différent ...) d'après ce que je perçoit du contexte, cela me semble quasiment impossible de trouver ce type de poste (la majeure partie des postes sur la bourse de l'emploi sont inférieurs à 30h/semaine d'une part, et d'autres part plus le nombre d'heures augmente, plus le taux horaire baisse d'après ce que j'observe, et le lissage lui reste identique d'après ce que j'ai compris)

@la_fouine méfiant comme je suis j'aurai le temps de te voir arriver ^^ mais pour revenir à nos moutons j'espere que tu và aussi trouver un salaire decent pour la prochaine saison sans trop te diversifier, car meme si tu sembles ultra motivée (surement plus que moi) à ce rythme tu vas te lasser à vitesse grand V

@la_fouine si c'est trop serré il vont t'aider t'inquiète, désolé c'était une perche trop grande mdr

@Loka et sinon pour revenir sur ton argumentaire que je ne prend pas à titre perso (pour m'offusquer il en faut vraiment bcp, je parle cash mais j'aime bien discuter) en gros ayant été en deuxième année ((ou j'étais deja a mon arrivé en tant que 15 (presque 5 mais on s'en fout) deja parmi les "+ forts classés" en 1ere année)) et ayant vu sur les 1eres années arrivant une forte population de stagiaire à 15/2 et moins, cela voudrais dire qu'une fois le DE en poche, on ne peut pas prétendre à un salaire normal...?! si oui (et je veux bien le croire) cela restera un beau diplôme que j'encadrerai mais pas + d'ailleurs je respecte la fouine d'accepter des conditions que je qualifierai d'intolérable justement à ce classement 15/2, autant allez travailler au maroc, au moins il fait chaud mdr @titouess @VladimirGuez doucement on ne sait pas exactement à quoi elle ressemble @la_fouine ^^

@RHCP59 mystere... demande lui! ^^ @Loka je n'ai pas dis que je cherche un gros club Posté(e) dimanche à 21:22 · Signaler ce message je cherche a m'implanter soit: en 1 dans la region parisienne (sauf 77) en 2 dans la bretagne (plutôt ille et vilaine voir finistere) en 3 dans la basse normandie (plutôt calvados voir manche) en 4 dans les pays de la loire (plutôt loire atlantique voir vendée) en 5 poitou charentes (charentes maritime uniquement) dans une ville dynamique (pas un village) de grand minimum 5000 habitants >>> qu'il y ai 50 ou 5000 adhérents, peu importe, je n'ai jamais dit vouloir entrainer des joueurs "au dessus de mon niveau" on m'a proposé des postes uniquement sur le tennis galaxie, ou sur de l'entrainement tte cat jusqu'à 15... je le vois bien sur la fiche de poste si mon profil correspond ou pas, et si les "recruteurs" m'appellent, en general c'est parce qu'il ont bien du lire, voir trouver des choses qui les intéressent dans mon cv après par contre bien que très mobile et pas exigent sur les conditions d'exercice, je resterai inflexible sur la paye, je préfère rien faire que me foutre dans la m**** en signant qqch qui me met en difficulté financière, il faut un minimum pour vivre et je ne veux ni mendier, ni vivre chez des gens, ds une tente, ou faire du bricolage comme la fouine

@shinobs69 je vais voir si c'est possible @RHCP59 la bm je m'en fous mais la construction de maison (ou plutot achat progressif d'appart) moins, à peu près comme tout le monde quoi...! après si elle cumule dentiste et prof de tennis c'est peut être pas pareil que postier et prof de tennis ^^

@nat54 en résumé? @shinobs69 j'en avais fait un justement (obligatoire) avec pole emploi a l'époque et ça ne m'avait pas du tout aidé, je devait avoir 20 ans et qq, je me suis retrouvé dans un groupe de 10/15 personnes de plus de 50 ans de moyenne d'age qui étaient au chômage et qui apprenaient a faire la presentation de leur cv, c'était censé durer une semaine mais à la fin de la premiere matinée quand j'ai montré mon cv que la formatrice m'a fait modifier et qu'elle m'a dit que c'était ok et qu'il me restait plus que 4 jours et demi a rien faire je me suis barré ^^

je vais essayer de me faire conseiller professionnellement, plus jeune j'ai eu affaire à pole emploi, il ne m'ont jamais servi à rien dans ma vie comme pour je pense beaucoup de personnes, heureusement il y avait la mission locale à un certain moment qui ont pu m'aiguiller dans mon parcours pas très classique (et je les remercie) maintenant je sais pas, à voir en tt cas bien que nouvellement DE, je cherche deja une reconversion future ou conversion présente ^^

@nat54 le recruteur qui m'a parlé de stage en faisait faire un en live pendant l'entretien ou j'ai vu 2 élèves... j'ai fait qq stages pendant la formation ou on me l'a fait entré sur mon salaire lissé sur l'année fixé en dessous du RSA (autrement dit j'aurai préféré ne rien faire)>j'ai tourné sur une moyenne de 4 a 6 élèves sur un club de 100 adherents avec une communication basique, d'ailleurs sur des formations annexes, j'ai pu recroiser mes anciens collègues de clubs de 1000 adhérents qui m'ont confirmé que la formule ne marche plus si bien que ça, ils font des stages avec bowling, piscine, ect pour essayer de s'aligner sur la concurrence et récupérer des personnes) je ne veux pas compter les oeufs ds le *** de la poule les banques ça les intéressent pas les a cotés, les proprios non plus, je déclencherai une recherche d'appart par rapport à fixe a 1500, et les a cotés on verra après je ne vais pas anticiper un budget sur 1/3 (meme sur 1/10) voir plus d'a coté, les factures n'arrivent pas a coté

j'ai postulé dans le calvados, je reçoit des offres de toutes la france, on verra

mddddrrrr

@la_fouine ouais, ben me concernant c'est niet. @John Dunbar je ne demande pas 2000 non plus je demande juste de quoi me payer un loyer pour aller bosser (pas pour mon plaisir personnel), si c'est pour gagner un tt petit peu plus que 1000 autant que j'aille refaire hote de caisse ou que je postule dans les agences d'interims si les loyers étaient a 100euros je demanderai 300euros, je gère deja des boutiques en ligne de disques et de textile, au bout d'un moment mes yeux réclament du repos ^^

@la_fouine 60% du smic!?!! y'en a qui n'ont vraiment aucunes scrupules... tu fais quoi pour remplir le frigo, t'as un mari qui complete, tu te prostitues? pourquoi pas une offre d'emploi payé en nature ou en bons d'achats? ps: moi j'ai une licence, le bac, et maintenant le DE, et pour l'instant tout ce que je genere n'est jamais venu grace à mes diplômes ... :s @marie si, j'envisage éventuellement, mais dans mon calcul, il ne faut pas que les deux clubs soient très loin de l'autre, dans l'idée j'ai pris l'habitude plus de 10 ans de bosser en ville soit à pied soit en vélo sur un rayon de 5kms, ça me faisait d'une part faire du sport en plus, d'autre part ne pas dépenser des sommes astronomiques (que visiblement ne prennent pas trop en compte les clubs dans leurs calculs de taux horaires) dans une voiture (qui me saoule) à faire tout les jours GD minimum 1h de route pendant ces deux années passées à faire le DE ou j'ai d'ailleurs perdu 3 points lol