Invité nans Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 Le poids des raquettes, l équilibre et la rigidité ont été pris en compte. La taille du manche non!!! ON a fait des tests sur 5 cordages et ts les joueurs ont jouaient avec ces cordages. Avec un pote on a mis au point un logiciel de calcul avancé, prenant en compte le tour de bras , d avant bras, la taille,le poids puis on a intégré les donnés du matériel ( poids, rigidité, équilibre)!!! IL est a noté qu a ce niveau la tt le monde jouent a peu prés avec le meme matos du moins les gars en 630 jouaient quasiment tous en prestige ou pure drive!!!ET de tte facon nous n'avons sélectionné que des gars jouant avec les meme raquettes pour réduite la charge de travail!!! La mise en place du logiciel nous a pris 6 mois a raison de 30 a 35 h par semaine par personne ( dans le bus, le métro..etc) ( presque no life les gars quoi)!!! en sachant que mon pote avait deja commencé ce truc la 2 ans auparavant. Attention il a ses limites!!! Il ne marchera pas pour des bodybuilder,pour des raquettes extremement lourde ( celle de sampras par exemple qui était 100g plus lourde que celles des autres joueurs) Aussi impossible de tester la 03 de chez prince avec ces trous , impossible de résoudre ce probléme!! je sais pas si tu as lu tout ce que j'ai ecrit sur ce sujet mais ton avis m'intéresserait : est ce que j'ai dit bcp de betises ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sigfried Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 Qu'on mélange la plupart du temps le terme "contrôle" avec ce que j'appelle "le niveau de puissance" Qu'appelles tu le ratio directeur ? J'utilise aussi une méthode pour calculer la tension idéale pour un joueur (pondéré par les retours d'expérience) C'est un mix de pas mal de paramètres. Quels sont ceux que tu faisait entrer dans ta formule ? Je serai curieux de les comparer à ceux que j'utilise En effet, c'était un bon client pour un changement. Bon par contre le truc de changer la tension sans en discuter et convaincre le joueur préalablement, je ne ferai pas, étant en magasin face à des clients. Mais quand ils ont confiance en toi, ça passe tout aussi bien. Ce joueur 27->25.5, il l'a détecté ou pas ? Ah ça fait toujours plaisir, un retour positif suite à un bon conseil Le ratio directeur est le ratio qu on cherche a rendre optimal. Ca depend de ce que l on recherche. Je bosse dans l aéronautique et par exemple quand on veut améliorer la poussé d un réacteur, on peut rajouter des étages d'ailettes dans la turbine. Probléme le poids augmente inévitablement. Il faut donc rajouter un nombre bien précis d ailettes afin que l augmentation de poids ne soit pas prépondérante sur le gain de pousée. Dans le cas qui nous intéresse, on voulait le meilleur ratio puissance/controle. On a également coefficienter le tout pour intégrer le paramétre confort mais cela est resté trés compliqué ( c'est pour cela que la méthode a peu de chance de marcher pour des matchs en 5 sets). Parametres physiques, caractéristiques du matos ont été intégrés dans le calcul. Le gars s 'en est évidemment rendu compte, il a un peu gueulé mais on l a convaincu de continuer de jouer. Résulat: vitesse de balle en sortie de tamis bien supérieur entrainant des vitesses de balles parfois 10% supérieures et controle égale, véritable réussite vu la puissance gagnée. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité nans Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 Le poids des raquettes, l équilibre et la rigidité ont été pris en compte. La taille du manche non!!! ON a fait des tests sur 5 cordages et ts les joueurs ont jouaient avec ces cordages. Avec un pote on a mis au point un logiciel de calcul avancé, prenant en compte le tour de bras , d avant bras, la taille,le poids puis on a intégré les donnés du matériel ( poids, rigidité, équilibre)!!! IL est a noté qu a ce niveau la tt le monde jouent a peu prés avec le meme matos du moins les gars en 630 jouaient quasiment tous en prestige ou pure drive!!!ET de tte facon nous n'avons sélectionné que des gars jouant avec les meme raquettes pour réduite la charge de travail!!! La mise en place du logiciel nous a pris 6 mois a raison de 30 a 35 h par semaine par personne ( dans le bus, le métro..etc) ( presque no life les gars quoi)!!! en sachant que mon pote avait deja commencé ce truc la 2 ans auparavant. Attention il a ses limites!!! Il ne marchera pas pour des bodybuilder,pour des raquettes extremement lourde ( celle de sampras par exemple qui était 100g plus lourde que celles des autres joueurs) Aussi impossible de tester la 03 de chez prince avec ces trous , impossible de résoudre ce probléme!! sur la prestige ya deux tamis 18*20et 16*20 les mec jouaient plus en 16*20 ou18*20 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
curio Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 D'acc Sigfried je viens de lire tes messages, on était en pleine rédaction simultanément J'avais compris le sens du terme ratio directeur, mais c'était surtout pour demander ce que tu cherchais à optimiser. Le résultat en compétition en terme de matchs gagnés ? Le ratio coups gagnants/fautres directes ? La vitesse de balle en km/h ? Pas évident de mesurer un joueur en tant que tel, car la vérité ne sort qu'un duel est le résultat d'un match. Et chaque match est unique ! Je suis ok pour le ratio puissance/contrôle, mais.. comment le mesurer Alors pour faire echo à ton MP, je confirme que la tension correspond à un bon choix pour tes caractéristiques et ton jeu. Par contre j'en arrive à l'hypothèse que tu as plutôt une prise semi-western, relativement fermée, qu'eastern, sans quoi tu utiliserais plutôt le NRG2 en 1.32 à 1kg de plus. J'ai bon ? Sinon voici dans les grandes lignes ma méthode de calcul : Les paramètres pris en compte :La nature du cordage, son niveau de puissance et le temps de contact qu'il offre : Mono, multi ou boyau, sa rigidité et son élasticité, son niveau d'absorption des chocs et vibrations.La raquette : Taille du tamis et plan de cordage. Niveau de puissance du cadre.La prise coup droit : Je pondère la tension. Ajustement vers le haut pour une prise ouverte, ajustement vers le bas pour une prise fermée voire extrême. Pour moi, c'est LE paramètre indispensable qu'il ne faut pas oublier. C'est la clé de voûte de mon conseil de tension, car ça détermine énormément d'autres choses.Les caractéristiques physique du joueur : Même s'il faut d'abord s'assurer que la raquette est adaptée, je tendrai moins un jeune tout fin qu'un homme puissant et explosif.Le style de jeu et le type de frappe : Besoin d'un surcroit de puissance pour attaquer la balle ? Est ce que dans un rallie de fond de court standard, le joueur peut tenir la balle longue et lourde sans forcer (premier critère)La préférence en terme de sensation : Envie de sensations sèches à la frappe ? Envie de moelleux et de garder la balle longtemps dans la raquette ?Le besoin de confort : Parfois, sortant de blessure ou encore blessé, le seul critère est la protection du bras. Donc j'oublie tous les autres paramètres et impose d'autorité une tension basse voire très basse. C'est la prescription du médecin Pour les niveaux de puissances respectif des raquettes et cordages, je n'utilise pas de mesures chiffrées mais j'ai en tête à peu près tous le matos du marché avec des caractéristiques théoriques, les tests personnels éventuels ou les appréciations des joueurs par l'intermédiaire de leurs compte rendus dans les forums ou sur stringforum. Pour la formule exacte de calcul, ce n'est pas mathématique.. C'est plutôt sensitif : par le dialogue et l'expérience, ça vient tout seul Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
curio Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 Non, raté J'ai une prise eastern en coup droit. J'ai cette jauge et cette tension pour avoir plus de puissance et de prise d'effet (je joue principalement sur terre) et de confort (j'arrive à jouer 10 minutes avec une Pure Drive avant que mon coude explose, même en multi ) Ah merde Mais du coup je comprend mieux le choix de raquette/cordage/tension. Tu dois être assez fragile (tendinite chronique qu'il ne faut pas réveiller ?) pour ne pas tenir 10min avec une Pure Drive qui reste tolérante et confortable malgré sa rigidité mesurée ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
masterjoe Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 PAS D'ACCORD POUR LA RIGIDITE DU CADRE ce qui est valable pour un cordage (plus souple, plus puissant, plus rigide, plus de controle) n'est PAS valable pour un cadre... Plus le cadre est rigide plus il est puissant, au contraire, car il ne se déforme pas à l'impact, soit un temps de contact réduit. Plus un cadre est souple plus il est orienté contrôle. Ce qui se vérifie très bien en observant les raquettes de papys avec leur rigidité around 72, à l'inverse une prestige a une rigidité faible. APRES il y a des combos qui se compensent, comme les Wilson qui sont souvent lourdes, HL et avec petit tamis MAIS rigides, ce qui rend un peu de puissance (je précise que la masse n'est pas intrinsèquement un moins niveau puissance, tout dépend l'usage). J'ai l'impression que tu crois à la théorie de la raquette élastique donc catapulte, théorie complètement fausse puisque le temps de contact balle-raquette est largement inférieur (quelle que soit la rigidité) au temps que met la raquette à reprendre sa forme d'origine. A part ça, j'ai bien aimé les explications sur les cordages. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité nans Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 PAS D'ACCORD POUR LA RIGIDITE DU CADRE J'ai l'impression que tu crois à la théorie de la raquette élastique donc catapulte, théorie complètement fausse puisque le temps de contact balle-raquette est largement inférieur (quelle que soit la rigidité) au temps que met la raquette à reprendre sa forme d'origine. A part ça, j'ai bien aimé les explications sur les cordages. ton explication me va j'ai transposé le hockey sur glace sans me rendre compte que la balle part avant l'effet catapulte tambouil m'avait deja repris la dessus mais sans me donner d'explication, la, je conceptualise bien le truc merci a toi !!! c'est exactement ce que j'attends de mon sujet, comprendre le comment du pourquoi tu m'as eclairé sur la rigidité du cadre et sigfried m'a eclairé sur la realité qu'un tamis plus petit etait plus controle qu'un tamis plus grd mais plus tendu Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
DTran Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 Mon prof vient de me corder ma raquette avec du Wilson Ultra Synthetic Gut 15 & j'ai joué ~5H et j'ai cassé mon cordage. :angry: Est-ce que un cordage monofilament tiendra plus longtemps? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité nans Signaler ce message Posté(e) July 23, 2009 Mon prof vient de me corder ma raquette avec du Wilson Ultra Synthetic Gut 15 & j'ai joué ~5H et j'ai cassé mon cordage. :angry: Est-ce que un cordage monofilament tiendra plus longtemps? jéjé 59 et steph71 sont deux tres bons specialistes et vendeurs tu devrais en parler avec eux ou alors ouvre un sujet mais ici tu auras peu de chance de te faire lire par klkun sinon oui en regle general un mono dure plus longtemps a jauge equivalente Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
masterjoe Signaler ce message Posté(e) July 27, 2009 ton explication me va j'ai transposé le hockey sur glace sans me rendre compte que la balle part avant l'effet catapulte tambouil m'avait deja repris la dessus mais sans me donner d'explication, la, je conceptualise bien le truc merci a toi !!! c'est exactement ce que j'attends de mon sujet, comprendre le comment du pourquoi tu m'as eclairé sur la rigidité du cadre et sigfried m'a eclairé sur la realité qu'un tamis plus petit etait plus controle qu'un tamis plus grd mais plus tendu en fait je pense que ton erreur venait du fait qu'au hockey, la crosse joue à la fois le rôle du cordage ET du cadre , alors que ce sont deux choses différentes au tennis. N'empêche que je savais pas qu'une crosse souple est plus puissante au hockey! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité nans Signaler ce message Posté(e) July 27, 2009 en fait je pense que ton erreur venait du fait qu'au hockey, la crosse joue à la fois le rôle du cordage ET du cadre , alors que ce sont deux choses différentes au tennis. N'empêche que je savais pas qu'une crosse souple est plus puissante au hockey! oui mon erreur venait de la! ...au hockey les gros frappeurs auront des crosses rigides mais c des mecs super costauds a mon niveau j'aurais bcp plus de puissance avec une crosse que je peux bien plier...mais pas trop non plus j'ai fait un 'edit' dans mon sujet en rapport avec ta remarque Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites