Nomer
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Je possède une h19 320g et 320mm (pj blade 98), ça a bien l'air d'être le même moule sur la photo.
C'est énorme comme cadre, même pour gratter grâce à la souplesse.
Je retrouve des sensations similaires avec la prince 100p en plus maniable.
Si cette ultra est de la même veine ça va être le graal.
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Burn 100 ULS (263g, éq 33,5) très bien également pour cet âge. Dispo en manche 0. Sensation moins ferme que les Bab.
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Tu as sans doute raison c'est plus complexe, par exemple le mal d'épaule peut venir d'une raquette que l'on trouve trop peu puissance (peu importe les raisons, et que ce soit vrai ou pas) avec un geste forcé, surtout au service, pour compenser.
Avec une raquette au SW faible, ou légère et pas assez en tête. Passer sur trop léger peut nuire au relâchement. On force et on se blesse.
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De mon expérience le passage à une 25' ou 26' s'impose avec les balles mid (vertes). Il faut alors prendre un cadre de qualité en graphite.
Tant qu'on utilise des balles soft orange, on peut rester sur une 23' en graphite ou en alu de qualité (dunlop en fait de bonnes en alu fused monobloc, sans le pont plastique).
Quand j’entraînais mon petit en balles soft sur terrain réduit j'étais plus à l'aise de jouer avec une junior 23' moi aussi plutôt que de prendre un cadre plus grand.
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je parle uniquement par expérience personnel avec mon fils de 8 ans 1/2 il est très à l'aise en cordage Excel et lift très bien pour son âge après je ne te dis pas s'il continuera à jouer avec ce type de cordage quand il aura 11 ans...certainement que non mais en tout cas je ne serai pas en faveur d'un Mono surtout sur des cadres légers
La problématique n'est pas la même en balles mid et en balles dures. En balles mid la casse est bien moins fréquente.
Plutôt l'Excel chez Babolat ou encore le X-one, le Duramix ou le TGV parfois (c'était avant l'arrivée du HDX ou encore de l'origin). J'avais même vu une jeune 15/3 de la ligue avec du Tonic +.
Après, il ne faut pas croire qu'un enfant de cet âge là et de ce niveau a une fréquence de casse monstrueuse. Tant qu'on reste dans des 10/15 heures de jeu, le mono ne se justifie pas forcément.
Merci pour l'info.
Il y a le problème de la casse (il joue environ 10h/s) mais il y a aussi les caractéristiques des différents cordages et l'adaptation au cadre.
Ici on a pris le risque d'être à la mode spin en 18/16. Il faut un cordage qui revienne en position sinon c'est hors sujet.
Xone, Duramix ou Tgv vont être à la peine sur ce point face aux HDX et Origin.
Dès que j'ai le 2ème cadre on va explorer parmis HDX 135, origin 135, ripspin 130 + sensation 135 et Spin duo (ripspin 130 + sg power 140)
Une jeune 151 de son age joue avec ripspin + sensation.
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je conseille Babolat Excell ou Technifibre TGV du bon cordages multi pour les petits bon Excel est un peu cher c'est vrai mais c'est vraiment bien...
Du Excell pour un plan de cordage ouvert et pour un jeune qui lift ??? ce conseil n'est certainement pas basé sur du vécu.
Pour le Tgv ce ne pourrait être qu'en jauge 1,35 ou 1,40 avec un recordage toutes les semaines.
Aux Etats unis il y a une approche plus ouverte :
- voir le post 7 (même s'il y a un débat mais qui s'oriente sur la casse plutôt que sur la performance)
http://tt.tennis-warehouse.com/showthread.php?t=403705
"I am the head stringer for the Solinco stringing team and string numerous national tournaments for juniors every year. It's time to start dispelling the myths that poly is bad......it's all in how you string it!!"
- voir le post 4 :
http://tt.tennis-warehouse.com/showthread.php?t=526674
"Almost all kids are using co-poly here"
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Durant les championnats de France 12 ans, quasiment la totalité des enfants sont en multi.
Quelques exemples de multi ? (tgv, hdx, ... ?)
"quasiment" = quelles autres options ? On ne voit pas d'hybrides sur ces compétitions ?
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Non, j'ai fait des mesures : les tensions ne restent pas homogènes. D'une mesure à l'autre il peut y avoir de 0 à 1,5 kg d'écart entre deux montants par exemple, quel que soit le montant. Sans doute à cause des frottements au niveau des oeillets.Tendance à, si tu préfères.
Oui. Et aussi avec une perte d'élasticité, sans doute.Alors maintenant c'est dès les premières heures !Une perte d'élasticité devrait entraîner une rigidification du cordage. Ce n'est pas ce qui est constaté au début.
Ca ne tient pas une seconde. Déjà, il n'y a pas d'usure significative qui entamerait la corde sur un mono (suffisamment pour bloquer la corde transverse). Si tu en vois, c'est à la pose (sabotée) que ça s'est produit la plupart du temps. Ensuite, je ne vois pas d'arguments qui iraient dans le sens d'une perte d'effet trampoline, même avec des encoches. L'effet trampoline n'est pas du au débattement transversal des cordes, mais à leur élasticité longitudinale.??? ah ben moi les cordes se marquent vachement ! Très dur de bouger un travers quand c'est creusé après quelques heures.
Imagine un cordage en 3D qui doit se déformer à l'impact : les carrés et les rectangles entre cordes deviennent des losanges pour imager. Gros bridage de cette déformation quand il y a un blocage des cordes.
Sans compter qu'il y a une discontinuité de la déformation élastique des cordes par segments (la déformation est proportionnelle à la section).
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C'est clair que dès que ce coup est acquis chez les jeunes ils ont tendance à en abuser !
C'est par contre indispensable à maîtriser, parce que c'est la seule façon d'avoir l'allonge pour aller chercher certaines balles et parce que si le coup de défense est réussi la balle sera bien plus dure à volleyer parce que rasante et plongeante qu'un balle recouverte. Et si l'attaquant ne suit pas au filet il aura encore un rebond long et bas à négocier. Ce coup peut aussi devenir un coup gagnant avec certains angles.
Je rajouterais que ce coup permet de frapper la balle derrière soi quand on est à la rue
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il a une phase de perte de tension, puis vient une phase de perte de puissance (confort egalement) je présumé que lorsque la phase "perte de puissance" arrive, c est l effet trampoline qui est affectée, et si l effet trampoline est réduit, c est a mon sens une élasticité reduite
Perte de tension, ou plutôt homogénéisation des tensions dans chaque montant et travers et perte avec la stabilisation des nœuds.
Puis perte de rendement (ou d'effet trampoline) du plan de cordage lorsque l'usure par frottement des cordes est entamée, c'est ma théorie.
Pour le vérifier il faudrait comparer 2 cordages neufs dont 1 volontairement saboté à la lime au 1/3 des intersections montants travers.
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L'hypothèse du domaine élastique est un peu vite faite... en plus on est sur des matériaux limite visco élastiques.
Tu négliges un peu rapidement le fait que le cordage est déjà en tension, cette simple tension l'amène déjà dans un domaine pas loin du plastique, pour ne pas dire dans le domaine plastique. Tu tends un cordage à 20 ou 25kgs (tu vois déjà bien l'élongation qui ne peut pas faire du bien à ce type de matériau), tu détends, je suis déjà convaincu que tu n'as plus son état d'origine.
La simple perte de tension entre le moment où tu cordes et la première heure de jeu montre bien qu'on n'est plus dans le domaine élastique.
Je joue en mono tendu à 23kg.
Si je suis à la limite du domaine élastique avec cette prétension, après la première frappe de balle je verrais la forme de la balle dans mon cordage déformé...J'ai encore jamais vu ça ! va falloir que je frappe plus fort !
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Je ne suis pas certains que ce doit être un coup à travailler car c'est un peu la porte ouverte à la fainéantise avec un coup droit de remise coupé alors que la frappe recouverte est possible.
C'est clair que dès que ce coup est acquis chez les jeunes ils ont tendance à en abuser !
C'est par contre indispensable à maîtriser, parce que c'est la seule façon d'avoir l'allonge pour aller chercher certaines balles et parce que si le coup de défense est réussi la balle sera bien plus dure à volleyer parce que rasante et plongeante qu'un balle recouverte. Et si l'attaquant ne suit pas au filet il aura encore un rebond long et bas à négocier. Ce coup peut aussi devenir un coup gagnant avec certains angles.
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Toute matiere etiree x fois perd de son élasticité (et accessoirement elle perd aussi sa tension initiale), tu n es pas d accord avec ca si j ai bien compris....?
Clairement par d'accord avec ça !
Il y a bien un vieillissement du matériau (fatigue en mécanique), qui peut modifier le module de Young (consolidation pour un matériau qui se durcit ou adoucissement pour l'inverse).
En général les variations sont obtenues des les 1ers cycles et il y a une stabilisation ensuite.
Ceci bien sûr tant qu'on reste dans le domaine élastique du matériau
Les tests de fatigues des matériaux portent sur des milliers d'heures, pas sur 20h !
Je reste sur mon opinion qui est que ces phénomènes sont négligeables par rapport à l'usure mécanique qui induit une perte de la capacité à se déformer du plan de cordage dans son ensemble.
les elastiques de ses slips sont eternels ,peut être ?
Drôle ! Non hélas, mais mes slips ont plutôt tendance se ramollir dans le temps, pas à cause des étirements occasionnels mais plutôt parce que le latex des élastiques supporte mal les cycles de lavage.
les chaussettes de 20 ans qui lui serrent le mollet comme au premier jour
Très drôle ! Mais même commentaire que pour les slips, sauf que mes chaussettes je les perce par usure avant qu'elles soient relachées.
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Petit rafraîchissement du sujet.
On est en 2015 et on a compris depuis un moment que le "snapback" était prépondérant dans la production des effets.
De la même manière on pourrait admettre que le vieillissement d'un cordage est lié à l'usure des cordes à leur intersection, usure qui pénalise le rendement global du plan de cordage en bloquant le mouvement des cordes et en perturbant la déformation à l'impact.
La perte d'élasticité intrinsèque du matériau est une légende, si elle existe elle est négligeable par rapport à l'érosion mécanique qui intervient après quelques heures.
Pas de danger particulier à continuer à jouer au delà d'un certain nombre d'heure mais des qualités dynamiques trop dégradées pour rester performant. C'est peut être de là que vient le danger caché : le rendement chute, n'est plus compensé par la perte de tension, et on en vient à compenser en forçant.
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Le Revolve c'est une mauvaise idée de le laisser à son âge. Tente avec son cordage habituel et si ça ne convient pas, un duramix pourrait donner une frappe plus sèche.
Oui je sais mais on a laissé pour le test. D'ailleurs au début c'était trop ferme. La jouabilité est devenue bonne après 5h de jeu.
On devrait passer sur HDX ou Origin, ce qu'il utilisait sur ses juniors sur la fin avec casse en 2/3 semaine, 2 cordages qui ne bougent pas trop et pas trop mous.
Même si je pense qu'un Revolve ou autre mono pas trop raide pourraient être utilisés sans risque dans certaines conditions: tension basse ou raquette souple, balles confortables ou rodées. L'important étant un accord raquette/cordage/balles pour éviter toute fermeté excessive néfaste pour le bras. Le problème est qu'en général les balles de match sont neuves et pas toujours les plus conforts du marché !
Pour l'instant on avance prudemment (en particulier en raison du plan 18x16). On a pris un seul cadre, on va chercher le cordage, et si ça continue à fonctionner on prend le 2è.
2 exemples pour illustrer les choix pas faciles en jeunes:
Un gamin de son age qu'il a joué en finale de tournoi il y a qq jours jouait en RPM blast team sur apd lite. C'était un terrien prise bien fermée avec beaucoup de lift.
Un des meilleurs de notre coin de cet âge joue en Tgv 1.4.
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Retour d'expérience:
Après 2 semaines de test sur une adulte légère l'adaptation ne pose aucun problème à priori. Effectivement gain de puissance et de longueur de balle sans forcer. Plus de régularité et de précision aussi. Et plus de confort dans le sens ou un peu de masse et d'inertie en plus absorbe beaucoup plus les chocs à l'impact.
La raquette retenue est la Wilson Burn ULS en L0, 263g, eq 33,5 (autres envisagées: ancienne wilson pro lite, bab apd lite, bab pd lite).
Seul pb, d'origine c'est cordé en Revolve. Mais ça ne fait pas trop raide et le rendement et le confort restent bon. Reste à espérer que les bonnes sensations restent présentes en passant sur du plus souple.
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Je ne sais pas si mon avis est éclairé mais vu son âge, passer sur sur une adulte...
Ce n'est pas son age qui me fait hésiter, c'est son gabarit. A cet age là en 3e serie la plupart sont en adulte (wilson pro lite, aeropro lite...). Sans compter que cette saison les 2003 jouent en championnat avec des 2002 et des 2001. Ca commence à frapper fort et c'est un désavantage de jouer en junior. Mais vu son 1,36m je me demande si c'est faisable ou s'il vaut mieux attendre encore. D'autres avis svp ?
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Bonjour,
Pour un jeune de 11 ans (né en nov 2003), petit gabarit 1,36m, classt 30 qui vient de casser une de ses pure drive jr roddick :
-je reprends une pd jr pour continuer la saison
-ou j'en profite pour passer sur une adulte 260g environ
Des avis éclairés ? Merci
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La top 5 du moment (S. Halep) joue avec une vraie Steam 99.
La top 27 (S. Cirstea) joue en steam 100 (paintjob 99).
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Les nouvelles Steam 2014 japonaises :
http://www.wilson.co.jp/tennis/info/News/2634.html
http://www.tennisclassic.jp/special/wilsonwebmagazine/products/steam_family/newsteam_1308.html
Steam 95
27,25
309 g
32,5 cm
22 mm
16x20
Steam 100
27,25
295 g
33 cm
22 mm
16x20
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Mains : Luxilon 4G (16g) 56 lbs
Crosses : Wilson Nat Gut (16g) 58 lbs + prestretch
Steam pro Kei Spec
Size : 95inch.sq
Unstrung weight : 318g
Balance 33.0 cm
Thick : 22mm
Length : 27.25 inch
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Je viens de voir une Head radical team, qui vient d'arriver chez D4. Toute black avec du orange en tête.
Mêmes spec que radical mp (630, 18x20, 295g, eq 325).
Légère différence de moule avec la mp : section carrée, pas d'arrête sur la section du tamis.
Bien belle dans cette couleur.
Sans doute une réédition RG de la "classic" pour D4.
Pour l'instant au prix de la radical IG...
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Ma contribution pour avoir expérimenté qq hybrides copoly+multi et boyau+coploly : l'hybride boyau + copoly a un gros avantage par rapport à un boyau intégral au niveau de la prise d'effet. Le boyau glisse parfaitement sur le copoly en travers, les montants reviennent à la place et cette dynamique booste le lift.
J'imagine que c'est pareil avec un multi à la place du boyau, mais quel multi aussi résistant que le boyau et avec des qualités suffantes...?
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La formule E=MC2 s'applique aussi au tennis à savoir que E représente l'énergie (donc la puissance des coups), M le poids cordé de la raquette et C la vitesse du bras lors de chaque coup. Donc logiquement, plus tu as une raquette lourde et plus du tapes vite dans la balle, plus ton coup est efficace.
Mais si ta vitesse de bras baisse à cause d'une raquette trop lourde, l'énergie finale chute trés vite (la vitesse étant au carrée dans la formule d'Albert EINSTEIN).
Le poids n'est pas vraiment un problème puisque plus tu frappes plus tu libères de l'energie, donc plus ta raquette s'allège et devient facile à jouer d'après EINSTEIN
Enfin moi je le crois déjà moins depuis l'histoire des Neutrinos !
Renouvellement gamme Wilson Ultra ?
dans Raquettes compétitions
Posté(e) · Report reply
En jouant relâché pas de soucis. Elle reste assez légère pour une pro stock. La plupart font dans les 330g (NC). Il faut jouer avec l'inertie en évitant de se crisper sur le manche. Je ne l'utilise plus qu'à l'entrainement pour le plaisir car un peu trop tendu en compétition.
Ce cadre est puissant grâce à son flex et à sa masse. Je ne sais pas comment ça fonctionnerait en 305g, il faudra peut-être plomber un poil en tête.
J'ai été déçu par exemple de la tec 315ltd (aucune différence de moule entre la tec et la h19 en passant) qui manque d'inertie à mon goût et qui à 315g n'est quasi pas customisable et que je n'ai pas trouvée très confort (pas la filtration d'une h19).