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leclub-house.net Si vous aviez 5000€ à consacrer au tennis pour 2008/2009
stop talking just play a répondu à un topic de Virus13 dans Technique - Tactique - Enseignement
Ton estimation à la louche n'est effectivement pas mauvaise pour une moyenne de carrière de 6/7 ans. Tu as les pieds sur terre Autant, je trouve scandaleux que TOUS les joueurs classés à l'ATP ne puissent vivre correctement de leur sport (pour les raisons qu tu évoques), autant les salaires en Ligue 2 et Nationale ne sont pas non plus indécents. -
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stop talking just play a répondu à un topic de Virus13 dans Technique - Tactique - Enseignement
Tu te rends bien compte qu'il n'est pas possible de comparer des salaires de joueurs d'un sport collectif et ceux d'un sport individuel? Et justement, à combien estimes tu le salaire moyen d'un joueur de ligue 2? Comme ça, sans aller chercher sur google? -
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stop talking just play a répondu à un topic de Virus13 dans Technique - Tactique - Enseignement
Même si l'actualité ne plaide pas en leurs faveurs, les idées reçues sur les footeux sont incroyables... A croire que n'importe qui peut devenir joueur de ligue 2... Et juste pour rire, à quoi correspond gagner très très bien sa vie? A combien valorises tu ça? Tu devrais déjà aller voir le niveau des joueurs d'un match de CFA ou même de PH avant d'avancer des choses pareilles. Bref. Restons donc sur de sujets mieux maîtrisés et ne cherchons pas à comparer des sports qui n'ont rien de comparable. -
Bonjour à tous, J'ai déjà fait un petit retour sur le sujet ici car j'ai eu la chance de pouvoir le tester. Le rendement du cordage est excellent et sa durée de vie efficace est impressionnante pour un mono. Par contre, j'ai payé cher le moindre décentrage. Je maintiens que ce cordage n'a aucun intérêt pour qui ne peut pas l'exploiter, du fait de son prix (quel intérêt de mettre ce prix là pour l'utiliser comme un mono "souple"...) et de sa rigidité.
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Après avoir lu la fiche des caractéristiques d'une Bugatti Veyron, j'en ai conclu que c'était une voiture de sport et que la ville n'est pas son terrain de prédilection. J'ai quand même acheté une Bugatti Veyron pour faire du 50 en ville (car je suis un citadin et que je respecte les limitations de vitesse) et j'adore ça. Je vais communiquer de partout que j'adore les sensations que procure cette voiture à bas régime. Personne ne peut m'empêcher d'apprécier ça. Est ce que c'est conçu pour? Pas trop non. Est ce que mon avis est utile? Accompagné de la fiche technique, pourquoi pas. Sans, aucun intérêt. Ensuite, si je ne précise pas qu'avant d'essayer cette voiture, je roulais en Ferrari Enzo, il sera alors impossible d'interpréter correctement mon retour. Evidemment que chacun doit se faire sa propre opinion d'un produit et ce n'est pas parce que ce produit est réservé à une utilisation donnée et à un public spécifique qu'on n'a pas le droit de l'acheter. Mais ça n'est vraiment pas ce qui m'intéresse et surtout, je trouve qu'il manque la fiche technique des produits.
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Ce qui a été dit précédemment est très juste et c'est certain, chacun fait ce qu'il veut et joue avec la raquette et le cordage qu'il veut. Mais est ce vraiment utile de le préciser encore et encore? Je crois que ça fait l'unanimité. complètement d'accord avec ça. Et je pense que le luxilon 4G n'a pas du tout été conçu pour les compétiteurs amateurs. Si des experts (comme Didier dont Totoro me parlait hier) veulent bien communiquer sur le sujet, ça m'intéresserait. Ce qui m'intéresse également c'est : - pourquoi un cordage a été conçu - le public ciblé - les avantages/inconvénients d'un matériel (basés sur des indicateurs objectifs et des tests comparatifs) - la durée de vie efficace - la rigidité (pas ressentie mais mesurée) et son évolution dans le temps. ... Ca doit être possible de trouver des indicateurs fiables. Par exemple, j'ai lu de nombreux articles parlant de la vitesse de rotation moyenne de la balle de joueurs pro. Il doit être possible de définir la prise d'effet d'un cordage en utilisant cette méthode. Je suis d'accord que c'est sûrement laborieux à mettre en place mais ne serait-ce pas plus pertinent que d'indiquer simplement que la balle gicle sans qu'on puisse savoir si c'est dû aux balles, à la forme du moment ou au vent?
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Je comprends parfaitement ce que tu dis et j'apprécie que tu aies pris le temps de répondre aussi clairement. J'ai parcouru de nombreux sujets sur lesquels de nombreux lecteurs prenaient pour argent comptant les retours de certains membres respectés du forum. C'est pour cela que je suis très pointilleux sur le sujet.
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Bonjour, tu confirmes parfaitement mon point de vue sur le manque d'objectivité et de lucidité dont je parlais hier. Comment est-il possible de considérer qu'un cordage t'aide à retourner en slice sur balle haute..? Je veux bien accepter les notions de sensations, de temps de contact plus long, de prise d'effet... Attention, je ne te dénigre pas et je comprends que tu veuilles donner ton point de vue mais je pense que ton retour en dit plus long sur ton état de forme que sur la qualité du cordage.
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Il correspond donc au profil que j'ai décrit et je suis ravi de savoir que des spécialistes de son niveau interviennent sur ce forum. Mais encore une fois, il est une exception et c'est son statut d'expert qui doit être mis en avant et non son classement. Pour les autres, je maintiens ce que j'ai écrit :
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Je débarque un peu et je ne sais pas qui est Didier? Si tu parles de l'avis d'un expert dont le métier est de s'intéresser au matériel, de maîtriser les enjeux, de savoir conseiller et qui base ses analyses et ses feedbacks sur les très nombreux retours de joueurs experts (ou non d'ailleurs) et NON sur son propre retour et ressenti pour en faire une généralité, on va forcément être d'accord. Mais je ne crois pas que ce genre d'exceptions puisse infirmer ce que je dis. Maintenant, est ce que Jean Jacques Poupon doit être classé -30 pour pouvoir conseiller Nadal? Sûrement pas. Mais je ne suis pas sûr qu'il intervienne ici et je suis persuadé que la majorité des intervenants de ce forum ne base leurs retours que sur leur propre expérience.
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Mon vrai classement n'a pas d'importance. Je ne joue pas assez bien pour me permettre de juger qui que ce soit sur un forum de spécialistes mais je joue suffisamment bien pour me faire plaisir sur le court.
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J'ai oublié de préciser que, pour ma part, la finalité de la pratique d'un sport est la compétition et donc la performance. Si le 4G me permettait de jouer seconde série, je signerais tout de suite. Malheureusement, je l'ai essayé, j'ai adoré mais j'ai pris la même volée contre mon adversaire habituel et j'ai eu un peu mal au coude à la fin des sessions d'entrainement. Je joue bien mieux avec un cordage plus souple que je suis capable d'exploiter. Ce qui compte, c'est que chacun trouve son bonheur. PS: j'essaye de lifter, je joue avec un 645 et pourtant je suis loin de casser un multi avant 10h de jeu. Il doit y avoir des paramètres que je ne maîtrise pas.
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Bonjour à tous, je ne sais pas comment nous en sommes arrivés à discuter sur ce topic des cordages et des tensions utilisées par les secondes séries mais si c'est parti de mes propos, c'est qu'ils ont été mal interprétés. On peut évidemment se servir d'un cordage comme du filet d'une épuisette et utiliser l'effet "trampoline" que le joueur ne peut/sait pas initier de lui même en tendant très peu mais logiquement, pour tirer profit d'un cordage rigide, il faut avoir : une bonne technique > le décentrage avec un cordage rigide, ça fait mal. Et on ne me fera pas croire qu'on n'a pas ce problème avant la seconde série une bonne vitesse de bras et un bon engagement > c'est le minimum requis pour utiliser le rendement d'une corde. Je trouve que le principal souci des compétiteurs amateurs (4ème et 3ème série principalement) est le manque d'objectivité et de recul : j'ai lu sur un topic qu'on pouvait servir à 190km/h en étant 30/3 ou sur autre topic de test de cordage qu'on pouvait faire gicler la balle à 30/5 juste en passant en Tour Bite. Pour revenir sur le sujet initial, je ne comprends pas trop pourquoi le 4G est proposé au monde amateur, si ce n'est pour des raisons purement mercantiles... A moins peut être que ça permette à un joueur amateur de prendre une série juste en l'utilisant...
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Disons que chacun est libre de s'amuser comme il veut/peut J'ai un avis très tranché sur la question des tensions (très) basses pour les monos mais il n'est pas très utile d'en débattre ici
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Bonjour, j'ai joué avec le luxilon 4G. C'est clairement un cordage réservé aux compétiteurs de bon (très bon) niveau. Les sensations sont vraiment excellentes. Son rendement, son contrôle et sa durée de vie sont vraiment au dessus de tout ce que je connais en terme de monofilament (j'ai beaucoup joué en rpm blast, original, pht), mais ça reste très très exigeant. A mon avis, à ne pas mettre entre toutes les mains. Et au prix de la garniture, je trouverai ça ridicule de s'amuser à descendre scandaleusement la tension juste pour se dire qu'on peut jouer avec un cordage de pro...
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Bonjour, Quand la balle va trop vite par rapport à la vitesse de jeu à laquelle on est capable de jouer, c'est normal de faire des fautes et il faut l'accepter. A mon avis, ça ne se travaille pas avec des exercices spécifiques. Il faut jouer avec des joueurs dont la cadence de jeu est supérieur à la sienne pour que l'oeil s'adapte et pour arriver à tout faire plus vite. Ca vient naturellement avec l'habitude. A chaque fois que l'on franchit un palier, on a l'impression que tout va plus vite et qu'on ne s'adaptera pas et pourtant, en persévérant, on augmente rapidement sa vitesse de jeu moyenne. Courage donc, ça va venir. Si je puis me permettre une petite remarque sur le lift : ça ne sert pas seulement à faire des ronds et/ou à gagner en sécurité, ça permet de travailler et de repousser son adversaire car la balle est plus "lourde" et plus compliquée à contrôler. C'est un vrai atout pour la construction du point. Petit Ajout : se reculer d'un mètre pour se donner du temps peut être salvateur dans ce genre de situation. Comme déjà dit, si l'adversaire joue très vite et fort et sait également varier, il n'est sûrement pas 3ème série. Un "bourrin" en 3ème série ne mettra sûrement pas plus de 4 frappes de suite dans le court sauf si on joue milieu du court, à hauteur de hanche...
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Les compets sont-elles toutes truffées de faux NC?
stop talking just play a répondu à un topic de Aptiguy dans Tournois
Bonjour, ce que tu dis me paraît complètement incroyable. Comment est ce possible d'avoir un tel ratio? Est ce toi qui les as assimilés à un niveau ou était ce vraiment leur ancien classement? Ensuite que veux tu dire par anciens 15/5 minimum? Car un 30 qui était 15/5 l'an passé, on ne peut pas vraiment dire qu'il soit sous classé. Je reste donc très étonné par ces allégations même si je ne demande qu'à te croire. Sinon, plus globalement, il est quand même très compliqué de trouver un système qui permette de refléter fidèlement le niveau d'un joueur car celui ci fluctue tellement d'un moment à l'autre de la saison. Un joueur 30/1, fatigué, stressé par son boulot ou par autre chose pendant une période doit être capable de perdre à 30/3 mais ce même joueur, après une saison à s'entrainer, dans une période de vacances peut facilement jouer 2 ou 3 classements au dessus. Quel devrait être son classement? Si nous rajoutons les joueurs qui ne font pas de tournoi mais qui se maintiennent avec les équipes ou les joueurs qui ne jouent qu'une partie de la saison et qui voient leur niveau augmenter significativement du 1er tournoi au dernier? Comment fait-on? A mon humble avis, il faut se satisfaire des matchs que l'on a et profiter de jouer contre des adversaires plus forts, quel que soit leur classement Bonne journée. -
Bonjour, je suis très étonné du discours de Xtech qui laisse penser qu'il peut exploiter des cordages ultra rigides comme n'importe quel joueur 2ème série, 1ère série ou pro. Utiliser un cordage rigide peu tendu pour utiliser l'effet trampoline au lieu d'avoir la vitesse de bras, la puissance et la technique nécessaire pour déformer la corde, cela ne s'appelle pas exploiter une corde. Sur ce forum, j'ai remarqué que de très nombreux joueurs 4ème série jouaient avec des cadres hyper lourds et des cordages hyper rigides. Je comprends bien qu'on veuille se faire plaisir mais il ne faut pas dire qu'on est capable d'exploiter un tel matériel. Ou alors sur une frappe de temps en temps, bien centré, bien placé sur la balle, à hauteur idéale,... Et si un 4ème série était capable de reproduire ça sur un match entier, il ne serait certainement pas 4ème série... Bref, chacun son plaisir, mais un peu d'humilité ne ferait pas de mal... Je ne veux offenser personne, je commente simplement. Mon niveau actuel de tennis ne me permet pas de juger qui que ce soit. Bonne journée
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Enquête concernant l'inscription en tournois de tennis : Merci pou
stop talking just play a répondu à un topic de tennismash dans Sondages
Je suis également un compétiteur mais je voulais particulièrement mettre en avant le côté "organisateur bénévole" qui est trop souvent oublié par les joueurs. J'ai l'impression que du fait d'avoir payé une inscription, certains joueurs s'octroie le droit de devenir impoli, d'avoir des attentes de roi. Heureusement, ils ne sont pas nombreux mais ils sont sûrement plus nombreux que les organisateurs mal intentionnés ou désintéressés du sort des joueurs Il faut bien faire attention de pas associer les intérêts de la FFT et ceux des dirigeants de club. -
Enquête concernant l'inscription en tournois de tennis : Merci pou
stop talking just play a répondu à un topic de tennismash dans Sondages
Je vais ajouter un point de détail important : nous n'encaissons les inscriptions qu'à la fin du tournoi. En cas de WO organisateur ou de WO justifié par certificat médical, les chèques ne sont pas encaissés. Si le joueur a pu être remplacé, il ne sera pas prélevé non plus. C'est plutôt honnête. Je suis très étonné par ces propos surtout, si comme tu le dis, tu as été impliqué dans l'organisation de tournois. Tu parles comme un consommateur. Il faut quand même rappeler que le travail des bénévoles dans les clubs est incroyable et qu'il n'est aucunement question de profit... Il est question de vie d'un club et de recettes pour pouvoir acheter des balles, rénover les courts... -
Enquête concernant l'inscription en tournois de tennis : Merci pou
stop talking just play a répondu à un topic de tennismash dans Sondages
Bonjour, dans notre club, nous avons mis en place le paiement obligatoire avant la clôture des inscriptions depuis 2 saisons. Ca n'a eu aucun impact négatif sur le nombre de participants, bien au contraire. Nous avons réduit, de manière significative, le nombre de WO sur un tournoi de 10% (moyenne au niveau du département) à 4% en étant attentif aux indisponibilités des joueurs sur les 2 premiers tours. Combiné à une liste d'attente de joueurs par classement, notre organisation nous a permis d'accueillir 10% de joueurs en plus sans courts ni créneaux supplémentaires. Aujourd'hui, l'affluence à notre tournoi est en belle augmentation et on ne parle ni de moutons, ni de boycott... La seule doléance des joueurs est d'avoir un système pour pouvoir payer plus simplement. Ce que la FFT va fournir très prochainement. Et la grosse valeur ajoutée de cette organisation bien huilée est que les permanents et les organisateurs n'ont plus qu'à se concentrer sur l'aspect convivial du tournoi car il n'y a plus besoin de courir après les paiements, après les joueurs,... Et ça change la vie pour les organisateurs (le plus souvent des bénévoles dans les clubs) et les joueurs! PS: la proportion d'inscriptions en ligne est bien supérieure à 10% -
Enquête concernant l'inscription en tournois de tennis : Merci pou
stop talking just play a répondu à un topic de tennismash dans Sondages
Bonjour, peux tu nous indiquer les objectifs de ton enquête? Je trouve les questions pas très orientées scolaire. Peux tu nous en dire plus? Personnellement, je ne comprendrais pas que ce soit aux joueurs de payer des frais supplémentaires pour l'utilisation d'un tel service et 10% de frais, c'est totalement démesuré. Sinon, pour information, la FFT travaille depuis quelques temps sur la possibilité de payer directement en ligne au moment de l'inscription. La solution devait être livrée en juin dernier mais cela a pris un peu de retard.