Superfab49

Jaycee a quand même était reconnu meilleur cordeur du monde il y a quelques années par l'Association des Cordeurs Pros aux Etats Unis il me semble. C'est déjà pas si mal ! Le personnage peut déplaire mais on ne peut pas lui retirer ses connaissances en matière de cordages et de machines à corder. Sa méthode de pose offre une approche plus "mathématique" et cartesienne que les autres. Après sur le terrain, fait-elle vraiment la différence ? Son noeud est une adaptation du noeud Parnell (reconnu mondialement) avec 2 avantages : plus simple et fin du noeud contre le cadre. Est-il aussi efficace ?

Par ici c'est Babolat dans les deux D4 et dans un magasin spécialisé + Tecnifibre dans l'autre magasin spécialisé et chez Sport 2000. Match nul en gros

Je dirai 45 % Babolat + 45 % Tecnifibre + 10 % pour les autres (Prince, Yonex...) en France bien entendu.

Tambouil, Tu as essayé le nouveau cordage Prince Premier LT ? Un avis ou des remontées d'infos ?

La SP 60 doit être l'ancêtre de la TF 6000. Tecnifibre fait des machines assez fiables en général, mais à 2.500 € le bout il va falloir corder quelques raquettes avant de l'amortir... Le chassis est taillé dans l'acier et l'alu mais c'est en général l'électronique qui fait défaut. Ensuite pour faire réparer, c'est la galère. Mis à part les pros qui peuvent contacter Spenlé en cas de panne, les particuliers n'ont plus que leurs yeux pour pleurer.

En gros, à part le Solinco Tour Bite qui est "récent", pour le reste rien de bien nouveau : Babolat fait le(s) meilleur(s) boyau(x) du monde Tecnifibre fait le(s) meilleur(s) multi(s) du monde En mono, plus ça gratte, plus les gens en redemandent

Tu peux avoir des photos de la bête pour voir son état général ?

+ 1. Un grip blanc, c'est beau mais c'est salissant.

Salut Mr.Bricolage, Le travail peut être correct, mais pas parfait ou alors il faudrait tourner la manivelle en permanence pour compenser l'allongement de la corde...pas facile ! Par contre, tu peux enlever la manivelle et la remplacer par un moteur electronique tension head 2086 et tu te retrouves avec une machine sympa et efficace (le moteur coûte 600 € environ). Les raquettes cordées par TennisWarehouse pour leur tentative de record interne sont vraiment baclées et c'est là que tu vois que la manivelle peut aller vite (pour les bourrins de ricains). Je ne suis pas certain que le cadre et le cordage apprécient ce genre de traitement...

Les machines avec une traction "à manivelle" (le crank en anglais/américain) comme la Prince 1000 ou 1500 ne sont pas à traction constante, c'est à dire que le système tire sur la corde et s'arrete net lorque la tension demandée est atteinte. Avec un cordage qui n'a que peu d'allongement : pas trop de souçis. Mais sur un cordage souple, la corde à tendance à continuer de s'étirer même après l'arrêt de la traction. Résultat, la tension réelle n'est pas atteinte. Sur les machines électronique à traction constante (constant pull) ou manuelle à contrepoids, la traction est continue sur la corde pour compenser l'étirement de la corde en permanence et atteindre la tension réelle. Les sites américains indiquent une différence de tension de 10 % environ entre machine à "manivelle" et machine à traction constante (suivant le cordage bien sur). Le seul intérêt (relatif) du système manuel "à manivelle" par rapport à un système manuel à contre-poids, c'est sa vitesse (et encore). Mais la qualité du travail n'est pas parfait, loin de là... Sinon les machines Prince ont la réputation d'être robuste (chassis) et assez performante, et certains utilisateurs de la 1000 l'utilisent depuis plus de 20 ans sans panne.

Aie aie aie . Si ton bras de levier dépasse l'horizontal, tu n'as pas la tension voulue (même sur une Stringway). Tu seras bien obligé de le faire en 2 passes. Il à déjà était indiqué que pour les monos et les mutis trés souples avec un fort allongement, la meilleure méthode pour ne pas avoir à tendre 2 fois consiste à tirer assez fort à la main la corde en la mettant dans le tensionneur. Cela marche à 90 %...

+ 1. Ton niveau, c'est ton classement obtenu lors des mathes officiels...point barre ! Le reste, du type je suis ceci mais je vaux cela, c'est du vent. Si tu veux mériter un plus haut classement, il faut s'entrainer, se battre, chercher la faille adverse en permanence et ne pas écouter ceux qui te disent que tu joues mieux que ton classement actuel. A l'entrainement, si tue joues contre plus faible que toi, tu dois avoir envie de les "punir", de montrer que tu es au dessus d'eux. Et si tu joues contre mieux classé que toi, tu ne dois rien lacher, adopter une stratégie gagnante et prouver que tu sais les battre. Ensuite, si malgré tous tes efforts et toute ta volonté, tu perds...c'est que ton adversaire du jour était meilleur que toi mais tu ne dois pas avoir de regrets en sortant du court sûr d'avoir tout donné, tout tenté, tout cherché et tout essayé (dans les limites du fair-play bien entendu). Bon courage et bons matches.

1,30 me semble une bonne moyenne sur ce type de cordage. Au dessus, c'est généralement pas assez dynamique, le feeling devient pas top et la prise d'effet est proche du néant. En dessous, la tenue de tension devient catastrophique et la durabilité n'en parlons pas... Pour quelques euros de plus, il y a mieux à espérer sur quelques multis en promo .

Depuis plusieurs semaines cela me démangeait de poser un Head Rip Control sur l'un de mes cadres, et bien c'est fait et voici mon petit CR après 2 1/2 de jeu (en simple loisir contre 15/4) : * à la pose, le cordage "couine" et "chante" : il fait bien entendre sa surface rugueuse qui accroche sur les travers. L'allongement n'a rien d'exceptionnel, surtout pour un multi, et tout c'est passé sans trop de souçis. Même avec 6 mètres de cordage (pose en 4 noeuds oblige), des noeuds se forment régulièrement et le démélage est plus complexe à cause de sa rugosité. Le mieux est de bien préparer son brin avant de passer la 1ère corde et de s'assurer dès le départ que le cordage est bien démélé. C'est toujours une régal de faire les noeuds avec un multi... * premières frappes : surprise ! C'est mou et ça sonne creux...Niveau feeling, c'est pas vraiment ma tasse de thé. Par contre la puissance est inversement proportionnelle au contrôle : ça avance vraiment pas vite et tu peux envoyer fort sans avoir trop peur pour la longueur de balle. Et dire que j'ai mis 1 kilo de moins que d'habitude. * après une bonne 1/2 heure de jeu, je commence à mieux comprendre comment bien exploiter le Rip Control. Il ne faut pas avoir peur de s'engager et pousser sur ses jambes pour faire avancer plus vite la balle. Coté confort, c'est pas mal mais son coté mou fausse un peu les sensations. * coté prise d'effets c'est plutot bon pour du multi. C'est sur, c'est pas du MSV focus hex, mias c'est déjà mieux à mon goût qu'un synthé gut ordinaire. * au final, ce fût un petit test assez sympa et même si le Rip Control ne fera pas parti de la garde robe de ma raquette à l'avenir, je peux maintenant en discuter avec les nombreux joueurs/joueuses qui l'utilisent avec bonheur. Je ne peux bien sur pas juger de sa longévité sur une durée aussi courte, et je ne suis de toute façon pas certain de le conserver jusqu'à la casse. Trés (trop ?) typé contrôle mais avec un cruel manque de sensations, j'ai connu des multi plus convaincant et mieux adapté à mon style de jeu. Voilà, voilà. Bon tennis à tous.

+ 1. La longévité d'un cordage ne correspond pas uniquement à sa durée de vie jusqu'à sa casse, mais surtout à sa capacité à garder ses qualités d'origine le plus longtemps possible. Tambouil, tu appelles cela "dégradé", c'est à dire bon à changer ce que représente sa véritable durée de vie "jouable". J'ai longtemps joué avec tu wave tennis white shark 1,25 avant de passer à autre chose, car ce cordage avec beaucoup de qualité mais une durée d'utilisation trop courte pour moi qui ne suis pas casseur : perte de tension certaine, mais surtout changement de feeling trop rapide (sensation d'un cordage qui se met à sonner creux). Au final, même si le cordage n'était pas physiquement entamé, son utilisation devenait difficile à mon goût (et pas qu'au mien car wave tennis a arreté ce cordage suite à plusieurs remontées d'infos du même ordre par différents utilisateurs). Les monos sont trés sensibles à une traction excessive et leurs qualités de jeu s'en ressentent beaucoup. Il est souvent recommandé d'être "doux" lors de la pose d'un mutifilaments qui semble fragile, alors que les monos ont la réputation d'être moins exigeants. Erreur, le même soin doit être apporté à ces 2 types de cordage, mais pour des raisons différentes uniquement, et la traction lente est le premier des remèdes.

Il n'a jamais était dit que les pinces de la TF8000 soient de la daube, mais simplement le fait qu'elles ont tendance à marquer les cordages souples type synthé gut et autres multi, et que en comparaison les pinces SW marquent beaucoup moins (voir pas du tout). Babolat, Wilson et Tecnifibre sont des grandes marques de matériel de sport, et leurs machines à corder sont excellentes. Mais sur certains points (comme les pinces) certains fabricants comme SW font mieux, c'est tout. La vrai différence se fait surtout sur le tensionneur et les machines électroniques ne sont pas trés respectueuses de nos cordages (traction trop forte et trop rapide) pour des raisons de rendement. Sur une bonne machine à contre-poids, le fait de bien accompagner lentement la descente du poids favorise la conservation des qualités premières de la corde. Tous les passionnés qui cordent chez eux avec une machine électroniques savent qu'il faut corder avec la vitesse la plus lente pour cette même raison. Meilleur feeling, meilleur tenue de tension, meilleure longévité...mais plus de temps à corder ! Si vous n'êtes pas convaincu, faites tous le test vous même, cela ne coûte rien, et ensuite chacun donnera son avis (c'est bien le but de ce forum, non ?). C'est pourquoi, il est souvent dit qu'un bon cordeur appliqué arrivera à une qualité de travail similaire (voire meilleure) sur une bonne machine manuelle, qu'un cordeur qui tire à fond sur une machine électronique haut de gamme. Retour au sujet : la qualité de la PS 3600 permet, en étant appliqué donc, de corder de façon trés correcte n'importe quelle raquette. Et le fait que les pinces marquent les cordent ne change pas grand chose au rendement général du cordage (purement esthétique sauf si vraiment écrasé).

Echange Tecnifibre TF8000 d'occaz' contre Stringway MS200...steph71 t'es là?

Dès qu'un "vendeur" donne son avis sur un produit...il n'est pas objectif ! Bon, pourquoi pas. Mais si il ne vend pas le produit concerné, ou est le problème ? Au contraire, c'est plutôt rassurant à mon goût. Et puis je n'ai pas en mémoire de produit "vanté" par steph71 ou jéjé59 qui est déçu les classimiens. Leurs cordages sont vraiment pas mal (il y en a pour tous les gouts) et leurs conseils plutôt avisés autant sur ce forum que par téléphone. Et en matière de machine à corder, ils ont souvent dépanné des propriétaires de machines même pas achetées chez eux. Je suis pas sur que cela va continuer compte tenu des esprits qui s'echauffent. Perso, j'ai posé des cordes challenger-sports et extreme-tennis sur des raquettes de mes potes après avoir discuté avec nos 2 "vendeurs", et les résultats sont convaincants (cordage résistant en particulier). Si leurs avis ne vous semblent pas assez objectif, rien ne vous oblige à les suivre...chacun donne son avis librement, avec ses connaissances et expériences personnelles et après c'est à chacun de faire son choix .

C'est marrant de penser que parce que c'est cher ou que c'est une marque, c'est forcement meilleur..Pour avoir discuté avec quelques cordeurs pros de chez Tecnifibre, ils préférent tous les pinces double action de la TF7000 aux pinces simple action de la TF8000, et pourtant ce sont les moins chers au catalogue. Ils sont cons ou quoi ces cordeurs pro, alors qu'ils ont le choix gratos du top du top du top, ils préfèrent le moins cher, bizarre ! steph71 et jéjé59 nous montrent tous les jours qu'ont peut faire aussi bien que les marques, sans marque et beaucoup moins chers. Beaucoup de classimiens sont convaincus car ils jouent avec des cordages venant de ces 2 vendeurs. Alors quand ils nous disent que tel produit et meilleur que tel produit de marque alors même qu'ils ne distribuent pas le produit (Stringway), je ne vois pas leurs intérêts à faire de la promotion gratuite ?

@ stuff : par contre parler de tes raquettes en plein milieu du topic PS 3600, cela ne te déranges pas ! On peut trés bien parler des autres marques et machines pour la comparer à la PS 3600 et vanter ses qualités (nombreuses) et dénoncer ces défauts (rares). Le "dérapage" a commencé lorsque qu'un classimien à indiqué que ses pinces marquaient ses cordes, et il serait anormal de ne pas lui répondre que la qualité des pinces de la PS 3600 sont de bonne facture mais que ce souçis de marquage arrive assez souvent (et pas que sur la PS 3600), mais qu'une autre marque propose des pinces volantes de qualité supérieure (à mon avis) qui ne marquent pas les cordes. Ceux qui sont contents de leur PS 3600 mais n'aiment pas les pinces d'origine (ça peut arriver) savent qu'ils peuvent investir dans une autre qualité de pinces (pour corder des cordages souples en particulier). Tu remarqueras que je n'ai pas cité d'autres noms que PS 3600 dans ce post et que je n'ai jamais cité Stringway (un peu d'humour ).

+1. Les pinces de la SP 3600 (ou mieux de la 3800 a priori) sont de qualité trés correctes comme je l'ai déjà dit. Stringway n'est pas présent sur le pro tour, et alors ? Porsche ne fait pas de la F1, pas de l'Indycar ou du Nascar, pas d'endurance (en équipe officielle) et ses voitures sont largement aussi bien que les Ferrari, Bentley, Audi et autres. Ce n'est qu'un problème de gros sous et d'image.

J'ai bien précisé que ma TF 8000 marque les cordages TRES SOUPLES, pas tous les cordages. Mes pinces volantes Stringway aucune et les explications données par steph71 sont claires, précises et exactes. Pour rajouter un peu d'huile sur le feu, j'ai fait des tests de perte de tension lors de la pose et le système à pinces fixes de ma TF 8000 est moins efficace que les pinces volantes. Le retrait de la corde est plus important après avoir pincé la corde et libéré le tensionneur. Oups !!! Encore une fois retour au sujet : la PS 3600. C'est une bonne machine manuelle avec un excellent rapport qualité prix et le travail de pose est trés correct (si le cordeur n'est pas mauvais). Pour avoir cordé sur une challenger 2 (mon premier achat) à l'époque ou pro's pro faisait des machines visiblement meilleures qu'aujourd'hui, la PS 3600 est bien meilleur à mon avis. Les pinces sont bien plus qualitatives et la finition générale est moins "brut de fonderie". Pour une utilisation occasionnelle, c'est parfait.

Si c'est TA raquette qui à des marques de pinces sur tout le cordage, bon passe encore. Mais si c'est celle d'un client ou d'un ami...pas facile à expliquer. Le règlage des pinces est trés important mais souvent pas suffisant : même avec une machine à quelques milliers d'euros, les pinces laissent parfois des traces. J'ai une Tecnifibre TF8000 avec pinces simple action (dont je crois qu'on peut que dire que c'est une machine de qualité) qui laissent des marques de serrage sur certains cordages trés souple, et je fais pourtant attention au réglage. Cela ne m'arrive pas avec mes pinces volantes Stringway. C'est sans doute dû aux matériaux utilisés pour la fabrication des pinces : acier pour Tecnifibre et aluminium pour Stringway. Il ne doit pas y avoir trop de conséquences sur la longévité ou sur les sensations, c'est surtout "esthétique" (sauf si la corde est complètement écrasée, mais là il faut consulter ).

C'est sur, mais sur du multi à 25 euros ou du boyau à 40 euros, cela me fait un peu mal au c.. de marquer les cordes... Ceci dit, la PS 3600 ou PS 3800 est sans doute la meilleure machine manuelle actuelle pour son prix. Mais quand on a gouté aux pinces volantes Stringway, on devient difficile hélas !

Bon, mais avec les pinces (et tensionneur) Stringway il n'y a pas de marques, multi ou pas...mais ce n'est pas une PS 3600 (off topic ?).