Coupe Davis

[dragonax13]

Et il n'y a pas vraiment eu match vendredi contre Fed.

comment voulais-tu qu'il y ait match avec 1h30 de tennis en 6 jours, indoor -> TB indoor, peur de la blessure ?

[jicee]

Fed. a géré c'est tout ce que je dis.

[John Dunbar]

Y'a vraiment des gens ici pour faire un procès à Monfils sur cette finale ?

J'ai été le premier à dire que Federer était dans un très mauvais jour, m'enfin ça enlève rien au fait que le français fait un match plein avec une envie de dingue. Il aurait pu perdre dimanche, mais pas en baissant les bras ça parait évident. Il a clairement démontré vendredi qu'il était à la hauteur de l’événement...

[Goran74]

C'est pas un procès n'exagérons pas.

[jicee]

Ah non pas de procès au contraire il a fait un match de folie, mais tous seul. Il a joué libéré c’était top !

[Quique]

Monfils a fait son match et il a bien gagné... de là à dire que battre Stan serait une simple formalité (comme certains le prétendent)... n'oublions pas que Stan mentalement préparé est cap de battre n'importe qui sur le circuit

[jicee]

D'accord aussi, c'est juste dommage de ne pas avoir pu voir CE match, peut être même LE match, du week-end.

[John Dunbar]

Monfils a fait son match et il a bien gagné... de là à dire que battre Stan serait une simple formalité (comme certains le prétendent)... n'oublions pas que Stan mentalement préparé est cap de battre n'importe qui sur le circuit

Oui c'est clair, y'avait les mêmes commentaires ici sur le double avant qu'il soit joué...

[Alarue]

Moi aussi sur le %

[in-]

A priori y'avait 5 000 "Suisses" par jour.

Pour revenir sur les débats, toujours intéressants en cette période de pause hivernale, je ne comprends toujours pas :

-le choix de la TB

-Sélectionner ET faire jouer Tsonga, alors qu'il se blesse à Shanghai ET récidive durant le stage de préparation ! Soit disant la force de la France c'est son collectif, mais si c'est pour envoyer un joueur cassé au charbon, je vois pas l'intérêt. D'autant que Wawrinka avait à cœur de régler ses comptes avec le JO depuis leurs histoires posts AO...

-Envoyer Gasquet au dernier match. En Coupe Davis, c'est souvent le joueur qui attaque qui gagne, y'a plus de tennis pourcentage... Et, ça me fait mal de le reconnaitre, mais ce joueur là c'était Benneteau (qui aurait perdu aussi à 99,9% j'en conviens, mais qui a un jeu qui gêne pas mal le Suisse). En plus il fait un bon double, contrairement à RG.

-l’attribution des places. Placer les Suisses mieux que les Français, non ce n'est pas acceptable.

Bref, on aurait pu avoir le droit à une belle défaite, là j'ai trouvé ça un peu triste, avec tout le bruit "Mirka/blessure" durant la semaine les médias ont installé un climat délétère... En tout cas, bravo à ceux qui pensaient que les français avait juste à venir sur le terrain pour gagner le double

+1 sauf sur Gasquet. Sur le 4eme match il a pas mal essaye de Monfilser son jeu et ca il en a plus la capacite technique de Benet, d'ailleurs il a gagne bcp de points de fond de cours. Apres Fed a sorti des coups de genie en continu, meme dans les situations les plus difficiles, ce qui a bien refroidi les ardeurs de Richard. Autre point capital voire primordial, le service, Fed a ete imperial sur ses mises en jeu et il fallait un joueur capable de faire de meme sur les siennes. La aussi, Richard a en principe un meilleur service que Benet. Donc selon ma tres humble opinion, le choix de Richard etait le bon.

Sur le debat du double, comme certain l'ont deja dit sur le forum: les specialistes du double c'est du bidon. N'importe quelle paire de top10 en simple, formee au hasard, qui s'entraine un peu, peut battre les Bryan et gagner le Masters. Encore si ERV-Benet avait fume les Bryan au Masters, pourquoi pas, mais on en etait loin. Donc contre Fed-Waw c'est meme pas la peine d'esperer. (Au passage Fed est vraiment magique a la volee en double)

[Rico]

@John

Interessant ton point sur Benneteau.

Il vaut toujours mieux faire jouer le gars en forme en équipe et/ou dans le rythme.

Monfils qui jouait comme un avion a l'entraînement et Benneteau qui etait en course au Masters de double et qui a fait un bon double.

Et pour Tsonga je ne peux qu'être d'accord avec toi..

C'est ce qu'ils avaient fait en envoyant Llodra en 5ème match en 2010.

On a vu le résultat ;-)

[John Dunbar]

C'est ce qu'ils avaient fait en envoyant Llodra en 5ème match en 2010.

On a vu le résultat ;-)

Llodra était très loin de Simon en 2010, comme il l'a toujours été en simple faut être honnête. En plus Simon avait pas mal résisté à un Djokovic phénoménal le vendredi. Franchement, j'ai jamais compris ce choix ce jour là, surtout qu'en face, le capitaine a été un maitre es stratégie avec Troicky... C'est peut être ce qui manque à la France d'ailleurs, un bon capitaine qui va plus loin que la composition "logique" d'une équipe. Toutes les équipes qui ont gagnées ces dernières années l'ont fait avec un grand coaching (sauf l'Espagne qui n'a pas besoin de ça), car c'est pareil, envoyer Stepanek vieux et loin l'an passé à la place de Rosol, ce n'était pas un choix "logique".

Et pour Gasquet, il le dit lui même, il a la moins bonne première du top 20 (itw après sa demie à l'USO),

[marie]

Avec des "si", on referait le monde mais si Tsonga n'avait pas joué le vendredi, on aurait pu avoir comme configuration Monfils / Wawrinka et Gasquet / Federer le vendredi, qui sait ce qu'aurait fait Gasquet avec un Federer un peu diminué ?

[in-]

Avec des "si", on referait le monde mais si Tsonga n'avait pas joué le vendredi, on aurait pu avoir comme configuration Monfils / Wawrinka et Gasquet / Federer le vendredi, qui sait ce qu'aurait fait Gasquet avec un Federer un peu diminué ?

En effet. Le fait est qu'on se repose beaucoup sur Tsonga, considere comme le meilleur francais car il est capable de faire des belles perfs en tournois. Le probleme c'est la fiabilite...

Et pour Gasquet, il le dit lui même, il a la moins bonne première du top 20 (itw après sa demie à l'USO),

Ca tombe bien, Bennet est classe 25eme

+1 pour Llodra en 2010, je ne sais pas si les autres avaient la gastro ou quoi, mais comment peut-on penser 1 seconde qu'il ait une chance.

[John Dunbar]

Eurosport.fr:

C'est un point effectivement à soulever. Il se dit beaucoup de choses autour du stage de Bordeaux, sans doute les joueurs parleront-ils dans les prochains jours/mois pour révéler, s'ils estiment cela nécessaire, des éventuels désaccords, distentions... j'en passe.

J'espère bien que non...

@Marie, tu as bien raison, mais j'ai quand même l'impression que la France perd souvent la partie stratégique des grosses rencontres (surfaces, line up...), le capitaine ne pèse quasiment jamais (je me trompe peut être) contrairement à un Tarpishev. Là on se croirait un peu en Argentine 2008...

[Alarue]

C'est ce qu'ils avaient fait en envoyant Llodra en 5ème match en 2010.

On a vu le résultat ;-)

Bien sûr tu peux toujours trouver une exception.

A ton niveau, en MPE vous faites quoi d'ailleurs ?

Gasquet est moyen depuis plusieurs semaines, il est moyen plus en double le samedi, il est moyen plus en double. Sachant que c'est pas un mec qui se transcende a la Monfils ou Leconte, on voit le résultat

Contre la Serbie, ils avaient fait le choix logique et en plus les Francais pensaient que Tipsarevic jouerait..

En face, les Serbes ont été plus malins que nous, ils ont eu vent de l'info et derrière ils mettent Troicki. Je rejoinds John D. pour son analyse.

[John Dunbar]

Par rapport à la compo je ne vois pas bien ce qu'on pourrait reprocher à Clément.

Il était tout à fait logique pour moi qu'il aligne Tsonga ce vendredi (leader de l'équipe depuis quelques années maintenant, hormis un faux pas cette année contre les Allemands il a toujours tenu son rang).

Et comment en vouloir à Tsonga d'avoir voulu "oublié" sa gêne pour aller participer à cet évènement.

Consciemment ou inconsciemment, peut importe.

Et même si c'est un peu égoïste, je peux le comprendre...

J'arrive pas à être d'accord. Autant j'ai un grand respect pour ce que fait Tsonga en CD, les 2 fois c'est lui qui emmène l'équipe en finale, autant, s'il est blessé (depuis Tokyo il souffre d'une inflammation à une gaine d'un tendon de son avant-bras droit, c'est maintenant avéré, il n'a pas joué pendant 3 jours à Bordeaux !), le capitaine ne doit pas le sélectionner (c'est bien une faute du capitaine pour moi)...

[marie]

+1, Tsonga se savait blessé, il aurait peut-être du laisser sa place en simple et voir déjà le samedi si en double, ca le faisait. Mais je comprends aussi que cette décision doit être dure à prendre, j'imagine bien qu'il voulait la jouer cette finale.

[Alarue]

Par rapport à la compo je ne vois pas bien ce qu'on pourrait reprocher à Clément.

Il était tout à fait logique pour moi qu'il aligne Tsonga ce vendredi (leader de l'équipe depuis quelques années maintenant, hormis un faux pas cette année contre les Allemands il a toujours tenu son rang).

Oui pour les resultats et non car tu prends le mec en forme et/ou le plus capable de se transcender. S'il est blessé et que tu t'attends a le faire jouer simple et double, le choix est pas logique..

Et comment en vouloir à Tsonga d'avoir voulu "oublier" sa gêne pour aller participer à cet évènement.

Consciemment ou inconsciemment, peu importe. Mouais s'il est blessé c'est moyen sur une rencontre par équipe.

Et même si c'est un peu égoïste, je peux le comprendre...Toi qui es le 1er a railler les comportements individualistes...j'ai un peu de mal à comprendre..

Si Clément avait mis Bennet' et qu'il avait marqué 6 jeux (il n'aurait pas fait mieux pour moi sur le Federer d'hier), ça ruerait dans les brancards de la même manière...voir pire. Oui

Autant la décision de mettre Llodra en 2010 se justifie difficilement après coup, autant là, j'ai envie de dire que le truc était un peu insoluble...Ben non, Llodra en super forme, qui jouait un Tipsa qui lui réussit bien c'était logique, voir mon dernier post.

Et en ligne avec John D. !

[John Dunbar]

Tu ne sais pas John... peut-être qu'il l'a convaincu qu'il était presque à 100%, qu'il a vu un mec super motivé en face de lui, ...

Tu sais très bien que les mecs jouent tous "blessés", certains gèrent plus ou moins bien ces blessures et l'impact qu'elles peuvent avoir sur leur mental/confiance.

Bordeaux, on s'en tape... Gasquet qui y a apparemment joué le feu pendant toute la semaine s'est liquéfié en double samedi...

On est bien d'accord. Mais pour moi c'est le taff du capitaine et de son staff de choisir le meilleur joueur pour le jour J et pas le meilleur sur le papier. Je parle pas du niveau de jeu lors du stage, mais bien du fait que a 2 semaines de la rencontre, Tsonga a du prendre 3 jours off car il était, déjà, blessé.

Pour le double, j'ai du mal à enfoncer Gasquet, qui se voit aligner avec Benneteau au lieu de Tsonga 2h avant le début du match. Ca pardonne pas tout, mais c'est dur à gérer quand même.

On est bien d'accord que c'est de la discussion de comptoir, mais moi j'aime bien

[John Dunbar]

Santorooooooooooooooooooooooooooo capitaine !!!! (désolé)

[Rodo]

Par rapport à la compo je ne vois pas bien ce qu'on pourrait reprocher à Clément.

Il était tout à fait logique pour moi qu'il aligne Tsonga ce vendredi (leader de l'équipe depuis quelques années maintenant, hormis un faux pas cette année contre les Allemands il a toujours tenu son rang).

Et comment en vouloir à Tsonga d'avoir voulu "oublier" sa gêne pour aller participer à cet évènement.

Consciemment ou inconsciemment, peu importe.

Et même si c'est un peu égoïste, je peux le comprendre...

Si Clément avait mis Bennet' et qu'il avait marqué 6 jeux (il n'aurait pas fait mieux pour moi sur le Federer d'hier), ça ruerait dans les brancards de la même manière...voir pire.

Autant la décision de mettre Llodra en 2010 se justifie difficilement après coup, autant là, j'ai envie de dire que le truc était un peu insoluble...

pas forcement ; Llodra sortait d'un Bercy ou il avait joué le feu (il avait sorti Isner, Djokovic et Davydenko et était passé à 2 points vs Soderling), et il avait été très bon en double le samedi. Du coup, plutôt que faire jouer Simon (qui avait perdu quelques matchs sur des rencontres à enjeux), le capitaine de l'époque a préféré faire jouer le bonhomme en forme du moment.

Ca pouvait aussi se défendre comme choix, non ?

[Rodo]

Effectivement, ça aurait pu donner un Monfils-Federer énorme en 4ème match dimanche...

m'enfin, à 3/0... il n'y aurait même pas eu de 4e match !

[John Dunbar]

@ alarue : je trouve ton ton un peu condescendant là pour le coup, limite donneur de leçon... ("toi qui est le 1er à raillier les comportement individualistes"...)

Désolé si j'ai pas vu le petit smiley...

Sinon pour ce qui est de Llodra, il était assez logique que Tipsa ne soit pas aligné le dimanche après avoir livré un match assez pauvre contre Monfils vendredi.

Forget s'est fait avoir comme un lapin de 6 semaines.

Faudrait que je retrouve les posts de l'époque mais on était nombreux à avoir senti le truc à l'époque, c'est bien que c'était prévisible...

Sinon vous semblez connaître mieux que Clément et Tsonga la nature de la blessure de ce dernier...

Moi ce que je te cite, c'est l'info officielle donnée sur Eurosport aujourd'hui. Puis bon de l'extérieur, on a Tsonga qui se blesse en Asie, qui fait forfait sur quelques tournois, et qui se reblesse en CD, sachant qu'il a du arréter 3 jours pendant le stage. Ca appuie un peu les arguments je trouve et ca me parait dur à défendre.

@Rodo : Simon avait un H2H positif contre les 2 joueurs possibles ce jour là, et il avait fait un bon match contre Djokovic le vendredi, mieux que Monfils le dimanche. C'était aussi une bonne surface pour lui, et son ratio en finale prouve qu'il a ce qu'il faut pour ne pas craquer (mais il peut se faire mettre par un mec qui en veut plus comme Berlocq, ça c'est net) Llodra, bah c'est Llodra...

[Rodo]

Moi ce que je te cite, c'est l'info officielle donnée sur Eurosport aujourd'hui. Puis bon de l'extérieur, on a Tsonga qui se blesse en Asie, qui fait forfait sur quelques tournois, et qui se reblesse en CD, sachant qu'il a du arréter 3 jours pendant le stage. Ca appuie un peu les arguments je trouve et ca me parait dur à défendre.

@Rodo : Simon avait un H2H positif contre les 2 joueurs possibles ce jour là, et il avait fait un bon match contre Djokovic le vendredi, mieux que Monfils le dimanche. C'était aussi une bonne surface pour lui, et son ratio en finale prouve qu'il a ce qu'il faut pour ne pas craquer (mais il peut se faire mettre par un mec qui en veut plus comme Berlocq, ça c'est net) Llodra, bah c'est Llodra...

bref, sans Tsonga, ca aurait été la même limonade, quoi. Voir même pire (3/0).