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alexemple

Black Code versus Element

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Tout est dans le titre.

Comme je me suis mis depuis peu au mono, je me permets de vous poser la question (qui a peut être été déjà posé d'ailleurs...). Quelles différences y a t'il entre ces 2 cordages?

 

Pour info, j'ai commencé dans le mono en Solinco Tour Bite, avant de basculer sur le Tecnifibre sur ma 100 CV. Cela me convient bien mieux que le Solinco que j'ai trouvé trop exigeant...

Merci bien.

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Hello , 

Je ne connais pas le Black Code . Par contre , pour avoir joué pas mal de fois avec L’Element , en full ou en hybride , la seule chose que je peux te dire , c’est de la crème . Si tu recherches un mono pas trop rigide , pas trop traumatisant avec ton bras , avec du peps , et des sensations sympas à la frappe sauce Luxilon  , alors tu devrais l’essayer , et te faire ta propre idée . C’est cher , mais c’est une des meilleures cordes polyvalente sur le marché . Elle ressemble beaucoup à l’Alu Power Soft .  Et plus , à une tension raisonnable , elle devrait super bien coller avec la Burn  CV .

Par contre , si tu cherches un truc ferme , rigide , et tres orienté contrôle , dans lequel il faut constamment rentrer dedans , elle ne sera pas faite pour toi . 

A plus 

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j'ai envie de dire.. que tout les oppose..

l'un est un copoly... structuré... à 5 faces, orienté prise d'effet, rigide ... donc pas copain avec les bras sensibles.. produit par tecnifibre.. (un spécialiste des multifilaments).

le second est un multi-mono.. un mix de plusieurs mono-filament tréssés? torsadés? mixés? entre eux.. pour en faire un cordage plutôt souple et confortable.. produit par luxilon (plutôt un spécialiste du... monofilament).... très interessant pour les joueurs sensibles du bras...

 

personnellement, le black code, ben, c'est un mono.. avec tout ce que ça implique.. les structurés, on aime ou pas.. mais pour ma part en full il fait mal au bras (pour ma part!).. l'élément, j'aime assez, même si en vennant du poly on peut le trouver un tantinet mou... mais  c'est assez dur de le comparer à autre chose...

 

par contre, les deux sont à tester en utilisation hybride.. ça peut donner de la rigidité à un boyau pour l'un, et de la souplesse à un mono pour l'autre..

 

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Merci pour ces réponses, ça m'éclaire un peu.

Pour ma part, le Black Code ne me fait pas mal au bras (en tout cas pour l'instant). J'ai cru comprendre que le Black Code était plus orienté effets que le Luxilon... A tension égale, l'Element serait plus puissant?

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il y a 18 minutes, alexemple a dit :

Merci pour ces réponses, ça m'éclaire un peu.

Pour ma part, le Black Code ne me fait pas mal au bras (en tout cas pour l'instant). J'ai cru comprendre que le Black Code était plus orienté effets que le Luxilon... A tension égale, l'Element serait plus puissant?

Rien ne vaut un test : chacun a son ressenti propre. 

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ben... pour ma part, ça n'engage que moi.. les mono sont;. plus rigides, plus controle des cordages..

les multi, et forcément les boyaux sont plus puissants..

les monos sont les plus résistants... les multi plus fragiles, les mono ont une jouabilité (durabilité), durée de vie ou on peut exploiter ses capacités, plus courtes... les multi et le boyau, c'est jusqu'à la casse..

la (les) tendances, sont à chercher et concevoir des monos qui.. soient le plus confortable possible.. le plus puissant possible (les co-poly soft), et qui aient une durée de vie raisonnable (resistance à l'abrasion et jouabilité jusqu'à la rupture du cordage)..

 

notons que.. selon moi, certaines marques y arrivent plus ou moins;. luxilon avec element, ashaway avec monogut (et l'absence de polyester qui fait qu'on peut jouer jusqu'à la casse sans trop perdre de jouabilité)... je dirais.. peut-etre le still in black X-10 et X-12 .. j'en oublie surement.. le gel touch de challenger...

de nos jours , je pense que pas mal de joueur cherchent.. un cordage dynamique, resistant, confortable, puissant et controle... actuellement, ce que j'ai trouvé pour ma part: l'hybride boyau naturel / copoly ... dans un sens ou dans l'autre, chacun ayant ses adeptes, on peut miser (pour ma part) sur une jouabilité de 10 à 14h, avec certains mono qui ont une bonne durée de vie (jouabilité), un confort très très apréciable (au delà de beaucoup de mono), une dynamique exceptionnelle. (boyau).. pour un taris.. raisonnable (environ une vingtaine d'euros (klip/gel touch par exemple, ou klip/black magic de genesis,  mais en cordant soi même ou en faisant corder par un pote, à moindre cout, un VS babolat/ co-focus MSV ne devrait pas dépasser les 20€ je pense...

après, pour paraphraser certains.. testes!.. ce qui peut plaire à certains, peuvent déplaire à d'autres.. 

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Faudrait que je teste l'element et le smart et le cream à basse tension pour voir ce que celà fait.

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il y a 37 minutes, alexemple a dit :

Merci pour ces réponses, ça m'éclaire un peu.

Pour ma part, le Black Code ne me fait pas mal au bras (en tout cas pour l'instant). J'ai cru comprendre que le Black Code était plus orienté effets que le Luxilon... A tension égale, l'Element serait plus puissant?

L Element est un mono super confortable (pour un mono) avec un feel luxilon. A pas tendre tres haut non plus. C'est assez souple à la frappe. 

Le Black Code c est bien ferme à la frappe, on sent bien la texture. Faut tendre bas et tu as de la pêche et du contrôle.Mais faut rentrer dans la balle et niveau feel et tolerance, c'est pas top.

La prise d'effets...hormis ta propre technique, je trouve qu'a force égale, le Black code donne une meilleure vitesse de balle et une trajectoire bien moins arrondie que l'élement. et un rebond plus giclant.

Perso, j'aime pas du tout l'élément, le Black Code oui. AprÈs c'est le Black Code c'est un cordage exigeant. A moins que tu aies une super frappe de balle, est-ce le cordage idoine ? Et à la longue, ton bras...

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comme quoi c'est "marrant", j'ai trouvé le black code bien moins exigeant que le Solinco Tour Bite!

 

Et c'est quoi le feel Luxilon?

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comme quoi c'est "marrant", j'ai trouvé le black code bien moins exigeant que le Solinco Tour Bite!
 
Et c'est quoi le feel Luxilon?


Le block code est largement moins exigeant que le TB !! clairement !

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Marrant 🤔 Ben, ai-je parle du black code vs Tour Bite en termes d exigence, non ?! Bref, le Black code c est exigeant bien plus que l element, et aussi dans l absolu. 

Si tu veux comparer vs le Tour Bite, je sais pas trop. Ai essaye le Tour Bite 2 fois ds ma vie, c etait aussi un cordage exigeant. Faut avoir un bon bras pour l exploiter. Si tu n as pas le bras de ton classement, pourquoi pas pour le black code 😌

Le feel luxilon, Faut en essayer d autres si tu veux voir ce que c est. Une sensation et un bruit particuliers a la frappe je trouve qui se retrouvent ds tous les cordages luxilon que j ai pu essayes. 

 

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à mon avis, il peut être interessant de tester en aveugle un comparo entre: black code, black5edge (de weiss) et blackout (de pro's pro).. 

un ami 0 a essayé les trois, en aveugle (important) et il joue maintenant exclusivement avec blackout .. (il le coupe au bout de 4h), mais à moins de 30€ la bobine (il commande directement par 3 bobines chez le fabriquant), c'est top (pour lui)..

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Le 02/03/2019 à 20:15, Alarue a dit :

Marrant 🤔 Ben, ai-je parle du black code vs Tour Bite en termes d exigence, non ?! Bref, le Black code c est exigeant bien plus que l element, et aussi dans l absolu.

On s'est mal compris. Je parlais de mon ressenti, en la matière. Comme je disais en matière de mono, je n'ai connu que 2 cordages, le Tour Bite et le Black Code. Et j'ai trouvé ce dernier bien moins exigeant sur ma Burn 100 CV.

Et en fait, je me demandais si sur ma raquette, il était pertinent d'essayer l'Element... si ça pouvait bien se marier ensemble...

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Perso sur une 100CV, je chercherais du controle et opterais pour le black code à bonne tension, l element etant plus puissant (pour moi, convient mieux à un cadre plus contrôle, avec un plan de cordage plus dense).

Apres l element peut raviver un cadre eteint et donner un punch agreable si c est ce qu on cherche. Surtout, il est confort pour un mono. Tout depend du style de jeu.

 

 

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après, des cordages orientés controle, y'en a quand même un petit paquet...

dans le tas, yonex poly tour spin, solinco hyper G, un msv focus hex, ou même le bon vieux plasma (qui va matcher avec les coloris de burn)..

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après le but, c'est de ne pas tester 50 millions de cordages, ça a un coût...

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Trouvable dans quasi tous les magasin de tennis : Les Wilson Revolve (En normal ou en spin)
J'ai joué un petit moment en black code. Si tu cherches qqes choses de moins traumatisant dans le meme esprit essaie le Wilson Revolve Spin (celui a 5 face qui existe en noir ou lime). Plus facile a jouer et donc "plus confortable".
Et dans l'autre sens, si l'element te semble trop peu controle ou que tu denotes une perte rapide de la tension, alors teste la version "normal" du revolve (en blanc en general) peut te donner satisfaction. Tres tolérant, bcp d'effets, tient pas la tension et c'est moins cher.
Ca se trouve partout et est une tres bonne base a laquelle on revient souvent (quand on y a gouté).

  • Confused 1

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Pas trop d'accord avec toi @Zapatate,  c est avec le revolve (sur une ps97 LS) que je me suis flingué le coude. Faute au cordage ou à la raquette,  je ne sais pas... n empêche,. La douleur a disparu en 3 semaines (après 1 an 1/2 de Revolve) en revenant sur mon ancien setting.

Oui le black code m a paru un peu raide aussi. C est plus soft avec le red code je trouve. 

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il y a 4 minutes, Petitp a dit :

Pas trop d'accord avec toi @Zapatate,  c est avec le revolve (sur une ps97 LS) que je me suis flingué le coude. Faute au cordage ou à la raquette,  je ne sais pas... n empêche,. La douleur a disparu en 3 semaines (après 1 an 1/2 de Revolve) en revenant sur mon ancien setting.

Oui le black code m a paru un peu raide aussi. C est plus soft avec le red code je trouve. 

PS 97  !!! ;) . On en avait deja causé sur un autre topic et je te redis la meme : petit tamis, bcp à énormément de retour niv douleur. Quand elle est sorti ici, y'en a eu qqes uns a craquer et se l'acheter illico presto (des 3e series), je m'en souviens car ils les ont revendues  en groupe sur le boncoin (genre 10 cadres dans l'annonce).

Pour ma part (mon experience perso à moi sans dire que c'est valeur universel) : jamais aucune douleur en Revolve pourtant même poussé à 25kg sur la pure strike (oui c'est énrome mais c'etait juste pour un test, je jour à 23/22). A 23 kg sur u 100cm2 c'est plutot confortable. C'est meme un des monos (si ce n'est le mono) que je trouve le plus confortable. D'ou mon conseil.
Black code : parfois rien, parfois des picotements apres une seance un peu longue. Une fois une douleur au coude.

  • Confused 1

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Il y a 8 heures, Zapatate a dit :

PS 97  !!! ;) . On en avait deja causé sur un autre topic et je te redis la meme : petit tamis, bcp à énormément de retour niv douleur. Quand elle est sorti ici, y'en a eu qqes uns a craquer et se l'acheter illico presto (des 3e series), je m'en souviens car ils les ont revendues  en groupe sur le boncoin (genre 10 cadres dans l'annonce).

Pour ma part (mon experience perso à moi sans dire que c'est valeur universel) : jamais aucune douleur en Revolve pourtant même poussé à 25kg sur la pure strike (oui c'est énrome mais c'etait juste pour un test, je jour à 23/22). A 23 kg sur u 100cm2 c'est plutot confortable. C'est meme un des monos (si ce n'est le mono) que je trouve le plus confortable. D'ou mon conseil.
Black code : parfois rien, parfois des picotements apres une seance un peu longue. Une fois une douleur au coude.

Possible que ce soit la raquette... n empêche,  elle était en revolve ;)

  • Confused 1

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il y a une heure, Petitp a dit :

Possible que ce soit la raquette... n empêche,  elle était en revolve ;)

Héhéhé Bizarre comme phrase car, on est d'accord que, si cela vient de la raquette,  Revolve (dans ton cas) ou tout autre mono (dans les autres cas) cordé, ca reste la raquette... Tu peux mettre ce que tu veux dessus, ca reste une raquette a petit tamis, qui vibre, avec un petit sweetspot, moins de 300g et qui est connu pour bousiller des bras.
Une raquette qui tue le bras reste une raquette qui tue le bras, peu importe ce que l'on met dessus. Juger le confort du revolve ou tout autre mono sur ce type de raquette qui fait mal, c'est, pour moi, un non sens. Il faut juger le set up : Raquette qui fait mal + mono souple : Ca fera mal. D'ailleurs dans le tas de gars dont je parlais y'avait meme 1 gars (3e serie) qui avait mal en multi (HDX et un autre).
Sans parler de Tour Bite ou de RPM  qui t'auraient fusiller le bras sur ce cadre, je n'ose imaginer le nombre de monos lambda qui t'aurais fait la même impression. Voir pire car, encore une fois, le Revolve, pour un mono, est confortable et donne bcp de tolérance.
Pour aller dans ton sens et rejoindre le fil, il est vrai que le revolve, bien que souple et confortable pour un mono,  sera moins confort / puissant que l'element, mais au détriment de tout le reste (Spin, tenue de tension, control...). Je maintiens sincèrement mon conseil à @alexemple car je pense que c'est cohérent avec ses recherches. Surtout que je viens, il y a peu de preter ma bobine a un mec en Burn. Il en est ravi et redécouvre sa raquette. ;)

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Merci pour toutes ces interventions. Pour ma part, je ne trouve pas le Black Code traumatisant, mais il faut dire que je caresse la balle (bon je caricature quand même).

 

Comme j'ai pu le dire, je n'ai pas du tout d'expérience en mono. Je n'ai utilisé que le Tour Bite que j'ai trouvé trop raide et trop exigeant, et le Black Code que je trouve vraiment mieux. Donc le but, c'était de savoir si je pouvais trouver encore mieux... sans pour autant faire des tests sans fin.

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Il y a 1 heure, Zapatate a dit :

Héhéhé Bizarre comme phrase car, on est d'accord que, si cela vient de la raquette,  Revolve (dans ton cas) ou tout autre mono (dans les autres cas) cordé, ca reste la raquette... Tu peux mettre ce que tu veux dessus, ca reste une raquette a petit tamis, qui vibre, avec un petit sweetspot, moins de 300g et qui est connu pour bousiller des bras.
Une raquette qui tue le bras reste une raquette qui tue le bras, peu importe ce que l'on met dessus. Juger le confort du revolve ou tout autre mono sur ce type de raquette qui fait mal, c'est, pour moi, un non sens. Il faut juger le set up : Raquette qui fait mal + mono souple : Ca fera mal. D'ailleurs dans le tas de gars dont je parlais y'avait meme 1 gars (3e serie) qui avait mal en multi (HDX et un autre).
Sans parler de Tour Bite ou de RPM  qui t'auraient fusiller le bras sur ce cadre, je n'ose imaginer le nombre de monos lambda qui t'aurais fait la même impression. Voir pire car, encore une fois, le Revolve, pour un mono, est confortable et donne bcp de tolérance.
Pour aller dans ton sens et rejoindre le fil, il est vrai que le revolve, bien que souple et confortable pour un mono,  sera moins confort / puissant que l'element, mais au détriment de tout le reste (Spin, tenue de tension, control...). Je maintiens sincèrement mon conseil à @alexemple car je pense que c'est cohérent avec ses recherches. Surtout que je viens, il y a peu de preter ma bobine a un mec en Burn. Il en est ravi et redécouvre sa raquette. ;)

ouais... chuis pas toujours pas convaincu concernant l'argument de la légèreté qui tue le bras.. C'est en revenant sur ma précédente raquette, la TiS2 (245gr non cordée) montée en mono SignumPro Megaforce à 24kg, que la douleur a disparue, et cela en 3 semaines (alors que je trainais la douleur depuis 6 mois avec la wilson).
Par ailleurs, j'ai 3 collègues (range de 45-55 ans) qui se sont pris la TiS2 il y a 2 ans ... c'est assez bluffant, mais elle est encore dispo et ce depuis plus de 20ans (la version en 18x19). Chacun joue environ 2 à 3 fois par semaine (un niveau environ 15/4, un autre environ 15/5 et l'autre environ 30/1), tous sont en mono divers et aucun n'a vu de douleurs apparaitre.
Ma conclusion perso était que la PS97LS était trop sfiff (dure) , mais je dirais pas qu'elle était trop légère et le revolve n'a pas changé la donne.

Par contre, à mettre au crédit du Revolve, j'ai essayé deux ou trois autres cordages à l'époque sur la ps97ls. De loin, c'était le Revolve le meilleur niveau sensation et niveau ratio puissance/contrôle. Je comprend tout à fait que ton "mec en Burn" ;) puisse l'aimer !

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