Peut on s'améliorer mentalement ?

[loulou]

Merci, je vais essayer ce soir, après le problème est que mon stress lors que la partie de tend est inhibitif et mentalement je déraille aussi, en espérant un faute de l'adversaire ou une double au lieu d'aller chercher les points, qui est plutôt la nature de mon jeu.

Ainsi je joue qu'en remise et je me fais bouffer, et quand je tente d'aller de l'avant je fais des fautes bêtes.

Et ces fautes et mon changement de style de jeu me mets en colère contre moi, donc je re stress et je joue encore moins bien

C'est un cercle vicieu

c'est le principe du dysfonctionnement mental, ton mental est sur des montagnes russes, pour simplifier : quand tu es en échec le stress arrive te paralyse, quand tu gagne un point il diminue.

C'est caractéristique d'une nature 'anxieuse', à a la fin ça donne un grand bazar, tu te pose plein de question, mais comme le cortex pré frontal ne fait pas son boulot, ce ne sont pas les 'bonnes questions', spirale sans fin, montagne russe, perte de lucidité....

un point très important, certaines personnes sont plus ou moins aptes à ressentir des émotions, il existe donc un quotient émotionnel, il y a les personalité linéaires, et les personalité en vague (en vague tu connais de grandes joies et de grande peine).Les tennis est un sport simple pour les linéaires, compliqué pour les 'vagues'

Il y a deux moyens d'actions quand on a une personnalité en vague, soit faire un vrai travail psychologique / philosophique sur les émotions , c'est à dire comprendre que l'émotions est un invité en toi et être capable à un moment de ne pas l'inviter, la deuxième possibilité c'est de lutter contre l'émotion, et ça nous en sommes tous capable, le problème c'est que ça a un coût physique. :-)

[chaks38]

Merci loulou pour ta dernière réponse

J'ai juste pas compris ta derniére phrase : "Il y a deux moyens d'actions quand on a une personnalité en vague, soit faire un vrai travail psychologique / philosophique sur les émotions , c'est à dire comprendre que l'émotions est un invité en toi et être capable à un moment de ne pas l'inviter, la deuxième possibilité c'est de lutter contre l'émotion, et ça nous en sommes tous capable, le problème c'est que ça a un coût physique. :-)"

Tu peux approfondir s'il te plait ?

[denebola]

Par contre à terme ce que je chercherai c'est de pouvoir me détacher du score et du match afin de me faire plaisir, même lorsque la partie de tend, car à ces moments là je ne joue plus au tennis par plaisir, je suis dans la crainte et le stress alors que ce n'est quun jeu

En passant petite question : qu'est-ce que tu aimes dans la pratique du tennis ?

[Wilsoncolas]

c'est le principe du dysfonctionnement mental, ton mental est sur des montagnes russes, pour simplifier : quand tu es en échec le stress arrive te paralyse, quand tu gagne un point il diminue.

C'est caractéristique d'une nature 'anxieuse', à a la fin ça donne un grand bazar, tu te pose plein de question, mais comme le cortex pré frontal ne fait pas son boulot, ce ne sont pas les 'bonnes questions', spirale sans fin, montagne russe, perte de lucidité....

un point très important, certaines personnes sont plus ou moins aptes à ressentir des émotions, il existe donc un quotient émotionnel, il y a les personalité linéaires, et les personalité en vague (en vague tu connais de grandes joies et de grande peine).Les tennis est un sport simple pour les linéaires, compliqué pour les 'vagues'

Il y a deux moyens d'actions quand on a une personnalité en vague, soit faire un vrai travail psychologique / philosophique sur les émotions , c'est à dire comprendre que l'émotions est un invité en toi et être capable à un moment de ne pas l'inviter, la deuxième possibilité c'est de lutter contre l'émotion, et ça nous en sommes tous capable, le problème c'est que ça a un coût physique. :-)

OK merci c'est super complet, même si certains passages sont flous ( inviter l'émotion par exemple )

De quel travail physique tu parles pour lutter contre l'émotion ?

[loulou]

lutter contre l'émotion, c'est faire avec , donc travailler pour augmenter sa concentration sur la tâche, c'est une guerre entre l'émotion et ta capacité à être focus sur le jeu.

La première méthode c'est le fait de la chasser l'émotion, tu ne l'acceptes pas, c'est un travail plus respiratoire et philosophique.

Donc là on va tapper en plein dans mon avant dernier gros travail que je n'ai pas pris le temps de publier, mais il est validé par des maitres de conf internationaux, donc tu peux prendre sans risque.

Imaginons que l'émotion est une forme d'intelligence.

Certains seraient doté de plus ou moins d'intelligence émotionelle, ainsi on pourrait calculer chez chaque individu un quotient émotionnel qu'on appellerait QE. En fonction de son QE chaque individu fabriquerait plus ou moins d'émotion par rapport à un évènement lambda.

La première solution quand on a un fort QE reviendrait a te dire de manière philosophque : Bon l'émotion ne fait pas parte de moi, c'est un invité qui me donne une information, je perdn cette information et je chasse l'invité. (en soufflant par exemple)

la deuxième solution, je ne suis pas philosophe j'ai une émotion, je vais lutter contre elle et faire avec, par exemple, j'ai une émotion négative qui me coupe les jambes, je vais prendre ma raquette et me tapper sous les pieds, je suis en lutte contre elle.

[Wilsoncolas]

En passant petite question : qu'est-ce que tu aimes dans la pratique du tennis ?

C'est compliqué comme question, très compliqué, j'avoue que j'ai pas vraiment de réponse, un ensemble de choses qui en font ma passion.

Par exemple j'adore regarder le tennis à la tele ou sur YouTube et à chaque fois j'ai envie de reproduire ce que je vois, j'ai envie d'aller taper la balle pour m'améliorer aussi, j'ai une grande envie de progression dans ce sport afin de pouvoir jouer à 100% le jeu que j'aime, afin de pouvoir être meilleur et pouvoir faire pleins de choses sur un court

C'est un peu une recherche constante de perfectionnement ( entre autre ) qui font que j'aime ce sport

Je pense que c'est pas très clair mais j'ai pas non plus une idée très clair de ce qui fait que j'adore ce sport.

[Wilsoncolas]

lutter contre l'émotion, c'est faire avec , donc travailler pour augmenter sa concentration sur la tâche, c'est une guerre entre l'émotion et ta capacité à être focus sur le jeu.

La première méthode c'est le fait de la chasser l'émotion, tu ne l'acceptes pas, c'est un travail plus respiratoire et philosophique.

Donc là on va tapper en plein dans mon avant dernier gros travail que je n'ai pas pris le temps de publier, mais il est validé par des maitres de conf internationaux, donc tu peux prendre sans risque.

Imaginons que l'émotion est une forme d'intelligence.

Certains seraient doté de plus ou moins d'intelligence émotionelle, ainsi on pourrait calculer chez chaque individu un quotient émotionnel qu'on appellerait QE. En fonction de son QE chaque individu fabriquerait plus ou moins d'émotion par rapport à un évènement lambda.

La première solution quand on a un fort QE reviendrait a te dire de manière philosophque : Bon l'émotion ne fait pas parte de moi, c'est un invité qui me donne une information, je perdn cette information et je chasse l'invité. (en soufflant par exemple)

la deuxième solution, je ne suis pas philosophe j'ai une émotion, je vais lutter contre elle et faire avec, par exemple, j'ai une émotion négative qui me coupe les jambes, je vais prendre ma raquette et me tapper sous les pieds, je suis en lutte contre elle.

C'est encore flou mais c'est très intéressant par contre

Du coup pour l'instant j'essaye juste de

- me créer un rituel pour oublier le point et être focus( par exemple j'avais vu un négatif qui avant chaque retour lançait sa raquette en l'air et la récupérait après qu'elle ai fait un tour sur elle même, c'est un bon exemple? )

- faire mes affaires ce soir pour jouer demain

- penser au match dans mon lit en pensant aux différents possibilité et en cherchant à "stresser"

Je fais ça pour demain et je vous dit le résultat au niveau du mental et du stress

C'est ça ?

[loulou]

C'est encore flou mais c'est très intéressant par contre

Du coup pour l'instant j'essaye juste de

- me créer un rituel pour oublier le point et être focus( par exemple j'avais vu un négatif qui avant chaque retour lançait sa raquette en l'air et la récupérait après qu'elle ai fait un tour sur elle même, c'est un bon exemple? )

- faire mes affaires ce soir pour jouer demain

- penser au match dans mon lit en pensant aux différents possibilité et en cherchant à "stresser"

C'est ça ?

je vais essayer d'être plus clair.

l'année dernière à roland garros un mec s'est fracassé le crâne avec sa raquette jusqu'à saigner, c'est une réaction type 2 il reçoit l'émotion et il engage une lutte contre elle.

Un jouer comme borg soufflait constement entre les points, ne laissait rien transparaitre c'est un type 1.

Pour en revenir à ce que tu fais dans ton lit, il faut que tu génères des émotions de jeu, dans ton cas émotion = stress, donc si tu y arrives tu déclencheras du stress. Ensuite il faut que tu fasses face à ces émotions toujours dans ton lit, pour retrouver ta lucidité.

Le but n'est pas de t'endormir stressé mais apaisé, avec des solutions que tu exploiteras le lendemain. C'est là que tu te retrouves seul

edit : le négatif c'est une routine de match c'est encore autre chose, on y viendra, chaque chose en son temps, la psychologie comme la préparation mentale sont des travaux de quête personnels, d'investigation, c'est quelquechose de long.

[denebola]

C'est compliqué comme question, très compliqué, j'avoue que j'ai pas vraiment de réponse, un ensemble de choses qui en font ma passion.

Par exemple j'adore regarder le tennis à la tele ou sur YouTube et à chaque fois j'ai envie de reproduire ce que je vois, j'ai envie d'aller taper la balle pour m'améliorer aussi, j'ai une grande envie de progression dans ce sport afin de pouvoir jouer à 100% le jeu que j'aime, afin de pouvoir être meilleur et pouvoir faire pleins de choses sur un court

C'est un peu une recherche constante de perfectionnement ( entre autre ) qui font que j'aime ce sport

Je pense que c'est pas très clair mais j'ai pas non plus une idée très clair de ce qui fait que j'adore ce sport.

Si c'est plutôt clair : en gros tu prends plaisirs à progresser pour savoir faire des choses nouvelles pour prendre du plaisir donc lorsque l'on te lit, tu es plus centré sur un but de maitrise pour l'instant que réellement le coté performance, ce qui peut expliquer cette peur qui n'est peut être pas celle de perdre, mais celle de ne pas être capable de faire les choses que tu sais faire jusqu'au bout et que parfois tu peux aussi te heurter à un dilemme : est-ce que je joues en match pour gagner donc faire tout ce qui est nécessaire ou est-ce ce que je joues en match pour montrer ce que je sais faire en estimant que le résultat est moins important ?

[Wilsoncolas]

je vais essayer d'être plus clair.

l'année dernière à roland garros un mec s'est fracassé le crâne avec sa raquette jusqu'à saigner, c'est une réaction type 2 il reçoit l'émotion et il engage une lutte contre elle.

Un jouer comme borg soufflait constement entre les points, ne laissait rien transparaitre c'est un type 1.

Pour en revenir à ce que tu fais dans ton lit, il faut que tu génères des émotions de jeu, dans ton cas émotion = stress, donc si tu y arrives tu déclencheras du stress. Ensuite il faut que tu fasses face à ces émotions toujours dans ton lit, pour retrouver ta lucidité.

Le but n'est pas de t'endormir stressé mais apaisé, avec des solutions que tu exploiteras le lendemain. C'est là que tu te retrouves seul

edit : le négatif c'est une routine de match c'est encore autre chose, on y viendra, chaque chose en son temps, la psychologie comme la préparation mentale sont des travaux de quête personnels, d'investigation, c'est quelquechose de long.

OK je vais essayer de faire ça, mais quelle solution je peux envisager pour combattre ce stress ?

Donc pas de routine de match ?

[Wilsoncolas]

Si c'est plutôt clair : en gros tu prends plaisirs à progresser pour savoir faire des choses nouvelles pour prendre du plaisir donc lorsque l'on te lit, tu es plus centré sur un but de maitrise pour l'instant que réellement le coté performance, ce qui peut expliquer cette peur qui n'est peut être pas celle de perdre, mais celle de ne pas être capable de faire les choses que tu sais faire jusqu'au bout et que parfois tu peux aussi te heurter à un dilemme : est-ce que je joues en match pour gagner donc faire tout ce qui est nécessaire ou est-ce ce que je joues en match pour montrer ce que je sais faire en estimant que le résultat est moins important ?

Oui je pense que c'est ça, et je prends aussi pas mal de plaisir à regarder les nouveautés matérielles du tennis (raquettes, sacs , cordages , etc)

Le truc c'est que j'aimerai bien jouer un match pour montrer ce que je sais faire en prenant moins en compte le résultat mais c'est impossible pour moi, le résultats est quasiment le plus important (sauf quand je joue contre des joueurs vraiment plus fort ) et c'est un problème pour moi, j'aimerai me détacher de cela pour jouer mon meilleur tennis

[loulou]

OK je vais essayer de faire ça, mais quelle solution je peux envisager pour combattre ce stress ?

Donc pas de routine de match ?

vas y progressivement, tu ne vas pas tout chambouler d'un coup, petit à petit l'oiseau fait son nid.

[Wilsoncolas]

vas y progressivement, tu ne vas pas tout chambouler d'un coup, petit à petit l'oiseau fait son nid.

Oui tu as raison

Par contre d'après ce que j'ai compris ce soir il faut que j'imagine les scénarios du match afin de le faire ressentir la tension, mais qu'il fallait que je m'endorme apaisé après avoir trouvé des solutions, mais quelles solutions du coup ? C'est à moi de les trouver ?

[loulou]

Oui tu as raison

Par contre d'après ce que j'ai compris ce soir il faut que j'imagine les scénarios du match afin de le faire ressentir la tension, mais qu'il fallait que je m'endorme apaisé après avoir trouvé des solutions, mais quelles solutions du coup ? C'est à moi de les trouver ?

et oui, c'est à toi

Je peux te guider, rien de plus, ton mental est à toi.Tes scénarios de matchs doivent passer par les deux extrêmes : le pire : tu prends deux roues en 20 mn et tu rentre chez toi, et le meilleur tu gagnes au tie break du 3eme après un combat acharné. La réalité demain se situera fatalement entre ces deux extrêmes.

[denebola]

Le truc c'est que j'aimerai bien jouer un match pour montrer ce que je sais faire en prenant moins en compte le résultat mais c'est impossible pour moi, le résultats est quasiment le plus important (sauf quand je joue contre des joueurs vraiment plus fort ) et c'est un problème pour moi, j'aimerai me détacher de cela pour jouer mon meilleur tennis

Et à l'entraînement, tu joues contre quels types de partenaires : plus fort, moins fort ou de ton niveau ?

Après, tu peux prendre les matchs en contre un peu différemment : chercher à installer ton jeu et tes séquences par exemple en acceptant de faire la faute parfois mais en étant vraiment dans une optique de travail.

[Wilsoncolas]

Et à l'entraînement, tu joues contre quels types de partenaires : plus fort, moins fort ou de ton niveau ?

Après, tu peux prendre les matchs en contre un peu différemment : chercher à installer ton jeu et tes séquences par exemple en acceptant de faire la faute parfois mais en étant vraiment dans une optique de travail.

Oui je pense que ça peut être une bonne idée de faire cela.

A l'entraînement l'année dernière je faisais un entraînement adultes avec des joueurs meilleurs que moi et un entraînement jeune avec des gens globalement moins bon

[Wilsoncolas]

Nouveau problème

Je viens d'apprendre que je vais jouer quelqu'un que je connais bien demain

Je pense être meilleur que lui mais il est assez irrégulier et peu très bien joué

Mais ce soir, entre la pression du match, la volonté de victoire suite à ma déconvenue, la peur de de nouveau me faire rattraper ,la pression ( relative) de mes proches qui souhaitent que je gagne et le fait que je connaisse mon adversaire font que je stress maintenant, alors que le match est lointain

[loulou]

Nouveau problème

Je viens d'apprendre que je vais jouer quelqu'un que je connais bien demain

Je pense être meilleur que lui mais il est assez irrégulier et peu très bien joué

Mais ce soir, entre la pression du match, la volonté de victoire suite à ma déconvenue, la peur de de nouveau me faire rattraper ,la pression ( relative) de mes proches qui souhaitent que je gagne et le fait que je connaisse mon adversaire font que je stress maintenant, alors que le match est lointain

Ce n'est pas une mauvaise chose, ton organisme se prépare en amont au combat, plus tu stresse aujourd'hui moins tu stresseras demain.

Ce soir réfléchis à ce qui marche sur son jeu, répète mentalement les points que tu gagnes facilement contre lui.

ah oui dernier conseil:

n'oublie jamais qu'un adversaire n'est jamais plus fort que lorsqu'il sent la défaite se profiler. Ainsi, quand tu te retrouves devant au score , dis toi : 'c'est maintenant qu'il faut faire l'effort, c'est là que ca va être dur.

Considère toujours que les derniers jeux et les derniers points d'un match sont les plus difficiles, alors prépare toi à te défoncer sur ces points, te défoncer mentalement c'est à dire n'avoir que la balle dans la tête, et physiquement.

Ca va bien se passer

[denebola]

Oui je pense que ça peut être une bonne idée de faire cela.

A l'entraînement l'année dernière je faisais un entraînement adultes avec des joueurs meilleurs que moi et un entraînement jeune avec des gens globalement moins bon

Euh, tu as quel âge en fait ? Si c'est indiscret, tu peux répondre en MP

[Wilsoncolas]

Ce n'est pas une mauvaise chose, ton organisme se prépare en amont au combat, plus tu stresse aujourd'hui moins tu stresseras demain.

Ce soir réfléchis à ce qui marche sur son jeu, répète mentalement les points que tu gagnes facilement contre lui.

ah oui dernier conseil:

n'oublie jamais qu'un adversaire n'est jamais plus fort que lorsqu'il sent la défaite se profiler. Ainsi, quand tu te retrouves devant au score , dis toi : 'c'est maintenant qu'il faut faire l'effort, c'est là que ca va être dur.

Considère toujours que les derniers jeux et les derniers points d'un match sont les plus difficiles, alors prépare toi à te défoncer sur ces points, te défoncer mentalement c'est à dire n'avoir que la balle dans la tête, et physiquement.

Ca va bien se passer

OK merci des conseils je vais relire ça se soir calmement et je vous tiendrai au courant du résultat et des sensations éprouvées lors du match

[Wilsoncolas]

Euh, tu as quel âge en fait ? Si c'est indiscret, tu peux répondre en MP

Nan pas de problème

J'ai 18 ans donc c'était ma dernière année en jeune

[titouess]

"Je pense être meilleur que lui mais il est assez irrégulier et peu très bien joué"

ne te dis pas ça,enfin pour moi c'est contre productif,d'ailleurs tu dis il peut très bien jouer,arrive sur le court alors en prenant ça en cause

[Wilsoncolas]

Pour pas trop te casser la tete

1 Quand tu menes, ne change pas de plan de jeu, tant que ca marche tu restes sur le meme fil. Tu penses a changer seulement si l adversaire remonte sinon tu le laisses galerer.

2 tu identifies 2 ou 3 plans de jeu que tu maitrises, a en majeur, b pour les cas ou a ne marche pas et c éventuellement si tu es caméléon. En fonction de l adversaire tu appliques a ou b et c est parti kiki. A l entrainement joue des matchs 100% a, b ou c pour bien ancrer et avoir des repères.

3 tu decides que tu te fous du résultat final a partir du moment où tu respectes tes objectifs de matchs. Là y a un petit boulot a faire sur les objectifs de moyen que tu vas te fixer, qui ne doivent dependre que de toi. Utilise le girod pour faire ce boulot.

4 donne toi du temps, tu vas avoir besoin de plusieurs mois pour améliorer petit a petit ton mental, ya pas de recette magique.

Enjoy

OK merci beaucoup

Je vais réfléchir à ça

Juste qu'es ce que le girod ?

[Wilsoncolas]

Alors petit retour sur le match de tout à l'heure

Déjà c'est une victoire ( ???),et malgré un coup droit inexistant, j'ai gardé ma tactique tout le match ( le faire jouer un maximum en variant zone et effet ) et ça a payé ( victoire 6/2 6/4 )

Tout d'abord loulou j'ai essayé hier soir de ressentir du stress en imaginant les scénarios et malheureusement je n'ai pas réussi à le ressentir ( j'imaginais bien le match mais je ne ressentais pas de tension particulière )

Ensuite ce matin le stress était la et augmentait au fur et à mesure que le match approchait ( 15h ), mais il arrivait par intermittence (quand j'y pensait)

Pendant le match j'étais concentré à garder la même tactique et avant chaque service et retour je pensais à la zone et à mon plan de jeu, cela a plutôt bien fonctionné sur le 1er set

Dans le 2 e c'est devenu un peu plus compliqué étant donné que je perdais mon service à chaque fois ( trop de double et il jouait mieux )et que je breakais à chaque fois aussi

J'ai eu pas mal d'occasion de garder mon jeu de service mais à chaque fois je n'y arrivais pas et j'étais tendu sur le sien en me disant qu'à un moment il allait garder son service et que j'allais perdre le set

Ce qui n'est pas arrivé

J'étais donc stressé mais j'ai réussi à compenser cela en tentant de "respirer de l'abdomen " pendant les changements de coté la tête dans la serviette, et finalement cela m'a un peu aidé à rester focus

Le tournant à été un de ses jeu de service ou il a mené 40/15 ( à 4/3 dans le 2 e pour lui ) et ou j'ai finalement gagné le jeu, ensuite j'ai tenu mon service et je l'ai breake une dernière fois pour gagner le match

Cependant même problème je n'ai pas pris de plaisir à jouer ce match à cause de la pression, du fait que je le connaissais et de mon coup droit régulier mais catastrophique des que je tentais de mettre un poil de vitesse

Voilà c'est le compte rendu de mon match, et niveau mental ce que je retiendrais de positif c'est :

- le choix tactique avant chaque point qui me permettais de rester plutôt concentré

- le fait de respirer et de souffler la tête dans la serviette au changement de côté m'enlèvais un peu de stress et me permettais d'être bien concentré ( même si ça ne marchait pas toujours )

- le fait de ne rien avoir lâche malgré la pression

Cependant dans les choses négatives il y aurait le fait de ne pas m'être amuse, de ne pas avoir tué le match du stress de la remontée adverse encore bien présent et de la pensée que je devais gagner ce match que je n'arrivais pas à chasser de mon esprit

Voilà si vous avez des questions allez y et j'attends vos analyses avec impatience ^^

[denebola]

Cependant dans les choses négatives il y aurait le fait de ne pas m'être amuse, de ne pas avoir tué le match du stress de la remontée adverse encore bien présent et de la pensée que je devais gagner ce match que je n'arrivais pas à chasser de mon esprit

Voilà si vous avez des questions allez y et j'attends vos analyses avec impatience ^^

C'est déjà une bonne chose. Maintenant, il va falloir comprendre aussi que sur certains matchs tu ne vas pas prendre de plaisir ou peut du fait des conditions. C'est comme ça, ce genre de match, l'important déjà c'est de les gagner, le reste...