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henri95

Angulation persistante à l'impact!

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Merci Lukhas pour tes éloges, ça fait vraiment plaisir! Je ne travaille plus et le tennis est ma passion. Ca fait au moins 15 ans que je change mon service en permanence pour essayer de trouver le bon geste. C'est un rêve pour moi d'avoir un gros service. Je crois que tout se décante derrière sur le jeu. Plus de relachement ect....

D'un oeil extérieur est-ce que tu vois des choses qui clochent, qui sautent aux yeux?

Pour ceux qui nous lisent: le pieds droit derrière le pieds gauche ( pour un droitier), on doit pouvoir avoir un espace entre le talon gauche et la pointe droite, celà m'a apporté plus de puissance. Meilleur flexion, plus de rotation du buste et plus de projection de la hanche. Ils le font tous au plus haut niveau. :stuart:

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J'ai le souci de très, très souvent éditer mes messages. Ce qui me surprend, c'est que tes services sont tous slicés. Slicés avec de la puissance, mais slicés. Le lancer est un peu trop sur ta droite pour servir à plat. Comme je l'ai dit, ce n'est pas un problème si on a l'intention de servir slicé. Mais ce n'est pas souhaitable si on cherche à servir à plat. Relis les ajouts que j'ai effectué à mon message précédent si tu souhaites plus de détails.

EDIT: D'ailleurs je pense que c'est aussi l'une des raisons pour lesquelles ton bras gauche est penché au lieu d'être dirigé vers le haut. Il ne fait que pointer en direction du lancé. Comme le lancé est sur la droite, le bras gauche tend aussi vers la droite.

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Je vais essayer de corriger le lancer la prochaine fois. Mais c'est bizarre car j'ai pour habitude de lancer en direction de ma cible sans me préoccupé de savoir si il est à droite devant ou à gauche!

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Je vais essayer de corriger le lancer la prochaine fois. Mais c'est bizarre car j'ai pour habitude de lancer en direction de ma cible sans me préoccupé de savoir si il est à droite devant ou à gauche!

En soi ce n'est pas mauvais. Mais plus le niveau de l'adversaire augmente, plus ils ont tendance à regarder le lancer pour savoir où le service part et/ou avec quel effet. C'est pour cela qu'au fur et à mesure du temps, il vaut mieux s'orienter vers un lancer plus "neutre", avec lequel on peut servir la plupart des zones et effets. Certes le résultat n'est pas toujours aussi efficace qu'avec un lancer "spécialisé", mais comme l'adversaire ne sera pas forcément capable de dire où et comment on sert, ce n'est pas plus mal.

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Invité

ton bras gauche descend trop tôt, tu devrais sentir ton oblique gauche s'étirer!

Je retrouve pas ton post mais ta main ne doit pas passer derrière la nuque.

Concernant les conseils de denebola, c'est une mine d'or: globalement j'avais les mêmes défauts que toi, tant que tu frappes pas plus devant en extension ton épaule est bloquée donc la frappe est bridée. Oublie la pronation c'est très important ça a tendance à déclencher un ""dunk" ou une claquette (en basket)=lancer trop proche, trop à droite et trop avec l'avant bras.

Chercher un alignement vers le haut et l'avant pour ça le truc de denebola de frapper en bloc (vs enchaînement d'articulations) est parfait.

Y a aussi ça:

(Adding Power To Tennis Serves With Proper Body Alignment

)

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Alors, sur la vue de dos, on peut voir les problème suivants :

- la position de départ est trop fermée... normalement, pour éviter de tirer sur le dos, on essaye de placer les pied de telle sorte que, si l'on trace une ligne passant par les bout de pieds, cette ligne se dirige vers le carré de service visé. Or dans ton cas, cette ligne part complètement vers la droite. Je pense d'ailleurs, que tu dois être plus à l'aise sur la diagonale des avantages que des égalités.

- le pied gauche est en barrage (parallèle à la ligne de fond de court) ce qui bloque le transfert vers l'avant et la rotation

- il faudrait lancer un peu moins à droite, non pas pour se pencher vers la gauche ce qui va te déséquilibrer et te casser le dos, mais pour essayer de passer la raquette avec un meilleur alignement. En gros, essaye d'avoir l'image en tête que lors de la frappe, l'épaule droite doit frotter l'oreille droite. Tu corrigerais cette frappe trop sur le coté et pourrais faire autre chose que du slice tout en gagnant en hauteur de frappe.

Sur la première vidéo, il y a vraiment un soucis avec cette position du trophée et cette raquette qui se retrouve parallèle au sol alors que normalement elle devrait être pointé vers le plafond. Cette position parallèle au sol devrait être obtenue par une avancée du coude et non pas cherchée lorsque la balle est encore en train de monter.

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Invité

l'épaule droite doit frotter l'oreille droite

ça quand j'ai commencé à le sentir! (impossible pendant le stage)

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la position de départ est trop fermée... normalement, pour éviter de tirer sur le dos, on essaye de placer les pied de telle sorte que, si l'on trace une ligne passant par les bout de pieds, cette ligne se dirige vers le carré de service visé. Or dans ton cas, cette ligne part complètement vers la droite. Je pense d'ailleurs, que tu dois être plus à l'aise sur la diagonale des avantages que des égalités.

Coté égalité c'est impossible!!! Le pied droit serait complètement devant le pieds gauche, cela c'est jamais vu!

Effectivement je suis plus à l'aise côté avantage.

le pied gauche est en barrage (parallèle à la ligne de fond de court) ce qui bloque le transfert vers l'avant et la rotation

Tout le monde a le pieds en barrage! Le déblocage se fait du fait que les pieds sont décollés du sol et débloquent de se fait la rotation des épaules.

Marian comment as-tu réglé ce problème? De bras qui frotte l'oreille! C'est une image mais il est vrai que l'épaule droite est très proche de l'oreille en visualisant d'autres vidéos.

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Coté égalité c'est impossible!!! Le pied droit serait complètement devant le pieds gauche, cela c'est jamais vu!

Effectivement je suis plus à l'aise côté avantage.

Tout le monde a le pieds en barrage! Le déblocage se fait du fait que les pieds sont décollés du sol et débloquent de se fait la rotation des épaules.

Là je pense qu'on touche le fond du problème : à la fois tu veux essayer de progresser, mais en même temps, je pense qu' tu n'es pas prêt à remmettre réllement en question tres certitudes... est ce que au moins tu as essayé sur le terrain ?

Pour la lignes des appuis, il n'y a aucun soucis à l'ouvrir, et tu le dis toi même tu es plus à l'aise sur la diagonale des égalités...

Pour le pieds en barrage, quand tu dis tout le monde, tu t'appuis sur qui ? les joueurs pros ? Les personnes avec qui tu joues en club ? Pour les joujeurs pros, il ne faut pas non plus généraliser :

MG_2029-e1262818471424.jpg

Jo-Wilfried-Tsonga-serve-110812-bg.jpg

Encore une fois, il ne faut pas griller les étapes de l'apprentissage : les joueurs pros ont une qualité musculaire explosive qui leur permet de mettre en place certains ajustement techniques, ce que ne peut pas faire un joueur de ton niveau d'une cinquantaine d'année qui doit chercher avant tout un compromis efficacité et mise en sécurité de tes articulations.

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Merci pour les conseils Denebola.

Je poste les dernières videos de ce matin avec les correctifs. J'arrête après cela car je vais polluer le forum. Il en faut pour tout le monde!

Voila ce que j'ai changé ce matin:

- Synchronisation sur la monté des deux bras.

- Appuis plus écartés, moins fermés.

- Flexions des genoux plus accentués.

La position trophy pose est meilleur je pense.

J'ai gagné en puissance.

Je laisse définitivement tombé pour le manque de boucle et pour l'angulation persistante.

Je crois que c'est tout simplement du a une raideur excessive, un manque de souplesse de tout le corps. Je ne suis pas du tout souple de nature.

Et puis rien ne me prouve que je gagnerais des miles avec une boucle plus jolie et une frappe plus verticale. Tant que je n'ai pas essayé.

http://youtu.be/E9pfiPXypec

http://youtu.be/ufqI1MJCJLI

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La position tu trophée est effectivement meilleure avec cette raquette pointée vers le ciel. La position des appuis est meilleure, sauf l'écartement qui est trop important, une largeur de bassin ça suffit largement.

Pour le plus gros travail que tu as à faire maintenant, c'est d'aller chercher la balle plus haute.

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Je laisse définitivement tombé pour le manque de boucle et pour l'angulation persistante.

Je crois que c'est tout simplement du a une raideur excessive, un manque de souplesse de tout le corps. Je ne suis pas du tout souple de nature.

Pour moi la boucle y est. Tu ne la vois pas car tu as une bascule des épaules quasi inexistante : tu frappes plus en rotation horizontale que verticale.

Si au niveau du bras tu ne changes rien, mais qu'avec ton buste tu provoques une légère inclinaison vers l'arrière (sans arquer le dos, juste en ayant le buste dans le prolongement des cuisses pendant la flexion), tout en basculant les épaules du haut vers le bas à la frappe plutôt que de l'arrière vers l'avant, tu vas mécaniquement voir apparaître la boucle sans rien changer au niveau du bras par ailleurs.

Pour ça il faudra adopter la position de départ pointée par denebola; elle te paraît impossible car tu veux frapper d'arrière en avant mais en basculant les épaules du haut en bas ça devient beaucoup plus facile.

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D'accord avec ce qui a été dit au-dessus. C'est plus propre. Si tu penses que ton mouvement est saccadé, c'est parce-que tes deux bras sont totalement synchronisés, mais la boucle est là. Tu peux laisser ta main gauche lancer d'abord avant de mettre ton bras droit en place si tu recherches plus de fluidité. C'est le cas de nombre de pros. Mais ce n'est pas urgent. La seule "vrai" chose qui reste à corriger, c'est d'aller chercher la balle plus haut, et surtout, moins sur la droite.

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Si au niveau du bras tu ne changes rien, mais qu'avec ton buste tu provoques une légère inclinaison vers l'arrière (sans arquer le dos, juste en ayant le buste dans le prolongement des cuisses pendant la flexion)

Donc il faudrait que je sois plus sur la pointe des pieds en position trophy pose?? Ca va être un jeu d'équilibriste si c'est ça?

Pour ça il faudra adopter la position de départ pointée par denebola

Les jambes moins écartées?

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mais en basculant les épaules du haut en bas ça devient beaucoup plus facile.

Pourrais-tu illustrer par des photos avant et après Egucha?

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Invité

Je me demande si c'est pas déjà un slice le service de Jankovic...très dur de trouver des photos de dos bizarrement.

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Donc il faudrait que je sois plus sur la pointe des pieds en position trophy pose??

Je pense que oui (mais surtout en relais d'appuis ce qui n'est pas ton cas); après, il ne faut pas trop s'écarter du geste pour lequel on se sent bien tant que la base est bonne.

Pourrais-tu illustrer par des photos avant et après Egucha?

A mon avis, si tu suis le conseil de denebola, qui est de chercher plus haut, tu vas le faire plus naturellement. Le danger de trop décortiquer est de se perdre dans des gestes plus ou moins bien perçus (j'en sais quelque chose). Je pense que si denebola reste simple (en terme de description) dans les objectifs à atteindre pour t'amener à mieux servir, ce n'est pas qu'il ne peut pas être plus précis mais c'est qu'il sait qu'il est plus productif de donner le bon conseil simple qui va progressivement engendrer tout le reste.

Fais déjà des essais en allant chercher plus haut, et postes des vidéos; tu auras alors sans doute d'autres pistes pour éventuellement corriger des choses, et peut-être que ton histoire de boucle se sera améliorée "toute seule".

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avec ton buste tu provoques une légère inclinaison vers l'arrière (sans arquer le dos, juste en ayant le buste dans le prolongement des cuisses pendant la flexion)

J'ai réussi cette position trophy pose en modifiant un peu mes appuis. Pieds droit tourné vers la droite ( position un peu en canard). Résultat gain en puissance mais la boucle est toujours la même. Je prend la balle un chouia plus haute également grâce à cette position. Et le plan de frappe est un peu plus vertical vue de dos.

Par contre pour l'angulation j'ai trouvé ceci sur exotennis:

http://www.exotennis.com/index.php?option=com_content&view=article&id=66&Itemid=77

C'est la vidéo Leçon individuelle service (jeune 15/2) :

Il aurait réglé le problème en travaillant sur la pronation ( cà va faire plaisir à Denebola :whistling: ).

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Il aurait réglé le problème en travaillant sur la pronation ( cà va faire plaisir à Denebola :whistling: ).

En même temps, l'exercice que je te donnais à faire le long d'un grillage, c'était pour bosser la pronation... mais perso je préfère parler de plan de frappe le plus haut possible avec le tamis face à la balle pour donner une image. :whistling:

par contre, sur la vidéo, il compense un problème (angulation à l'impact) par un autre problème (lancer de balle au dessus de la tête)... Tu peux faire un test même sans travailler la pronation comme montré dans la vidéo, en lançant la balle plus au dessus de ta tête, tu supprimeras cet angle à l'impact...

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Je vais essayé Denebola.

Pour la boucle tout le monde me dit que je la fait mais moi je dis qu'elle n'est pas complète, preuve à l'appui en image.

Ils ont tous l'avant bras parallèle au sol, mais pas moi.

La différence qui saute aux yeux est qu'ils sont tous en hyper extension au moment ou le tamis est à son point le plus bas, mais pas moi!

676586Sanstitre7.png

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